![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
civil_engineer— Аверинцев называл современное общество капитализмом без буржуазии. Можно сказать, что современная цивилизация — это цивилизация менеджеров. Ведущий класс — менеджеры, старая буржуазия уходит, как до нее — аристократия. У менеджеров свой менталитет, главное слово в нем — «эффективность». Здесь требуется человек, умеющий оперировать знаниями, а не уважать их, не жить ими. Классическое образование, кроме прочего, очень связано с развитием памяти. А человек, который себя заявляет «современным», ничего не хочет заучивать, он хочет «креативно» всем оперировать: «Зачем запоминать столько слов, дат, фактов, когда все можно узнать одним кликом?» Представление о бескорыстном смысле знаний, о личном тезаурусе, уходит. Это страшно. Рождается другой человек, который развивает оперативные навыки, а собственную память отчуждает и передает машине.
— Значит, техногенный прогресс идет в противоположную сторону от гуманизации общества?
— Просто вырабатывается другого типа человек. Человек-распорядитель. Он умеет как менеджер расставить все по местам, но он не хозяин! Собственность в смысле ответственности создает человека. Мне много приходилось встречать людей из старой европейской буржуазии, а ведь именно буржуазия создала ту культуру, которую мы называем классической. Во время, когда ведущим слоем общества была просвещенная буржуазия, и установилась ценность образованности; тогда и развивались все эти школы, музеи, почтение к культурному творчеству. Эти люди были хозяевами — своей судьбы, своей земли, своей собственности. И это совсем другой человек, чем тот, которого наняли распоряжаться чужим или ничьим добром. Собственность связывает его с историей, потому что он получил ее в наследство от предков, и она связывает его с будущим, потому что он передаст ее своим потомкам. Вы знаете, Дитрих Бонхеффер, христианский мученик ХХ века, в тюрьме задумывал написать похвалу бюргерству. Я только в своих европейских поездках поняла, какой это благородный человеческий тип — настоящий старинный бюргер. Есть евангельское противопоставление хозяина и наемника: хозяин стада дорожит овцами и жизнь за них отдаст, а наемник убежит, почуяв опасность.
— Значит, техногенный прогресс идет в противоположную сторону от гуманизации общества?
— Просто вырабатывается другого типа человек. Человек-распорядитель. Он умеет как менеджер расставить все по местам, но он не хозяин! Собственность в смысле ответственности создает человека. Мне много приходилось встречать людей из старой европейской буржуазии, а ведь именно буржуазия создала ту культуру, которую мы называем классической. Во время, когда ведущим слоем общества была просвещенная буржуазия, и установилась ценность образованности; тогда и развивались все эти школы, музеи, почтение к культурному творчеству. Эти люди были хозяевами — своей судьбы, своей земли, своей собственности. И это совсем другой человек, чем тот, которого наняли распоряжаться чужим или ничьим добром. Собственность связывает его с историей, потому что он получил ее в наследство от предков, и она связывает его с будущим, потому что он передаст ее своим потомкам. Вы знаете, Дитрих Бонхеффер, христианский мученик ХХ века, в тюрьме задумывал написать похвалу бюргерству. Я только в своих европейских поездках поняла, какой это благородный человеческий тип — настоящий старинный бюргер. Есть евангельское противопоставление хозяина и наемника: хозяин стада дорожит овцами и жизнь за них отдаст, а наемник убежит, почуяв опасность.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-05-19 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-19 04:10 pm (UTC)Демократизация, права меньшинств, защита животных, неагрессивность - все это следствия НТП.
no subject
Date: 2015-05-19 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-19 04:23 pm (UTC)атрофируется агрессивность за ненадобностью.
возникают\актуализируются иные ценности.
процесс-то небыстрый, но идет же как-то.
no subject
Date: 2015-05-19 04:33 pm (UTC)Но даже если поверить в вашу осанну гуманизации, то с какого бодуна это относится к НТП ?
no subject
Date: 2015-05-19 04:48 pm (UTC)Из моего прошлого ответа связь очевидна. Облегчение жизни - прямое следствие НТП.
no subject
Date: 2015-05-19 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-19 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-19 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-19 05:56 pm (UTC)Неагрессивные индивиды бывают разные. Достаточно людей с шилом в заднице, которые затевают различные инициативы. Другие присоединяются, в том числе и ради селфи в нужном антураже. Но движ идет. Потому как агрессивное выживание не есть единственный мотиватор для жизни.
no subject
Date: 2015-05-19 06:21 pm (UTC)Одни люди с шилом в заднице займутся охраной животных, другие - растлением малолетних. Стандартное распределение: движ будет идти во все стороны, а не только в одну.
no subject
Date: 2015-05-19 08:53 pm (UTC)Культура ограничивает подобные побуждения. И это подкрепляется официальным регулированием. Нормальная практика на протяжении веков. Одни себя реализуют, другие сидят в тюрьме.
no subject
Date: 2015-05-19 09:27 pm (UTC)Вы правы, развитие многогранности социума идёт в ногу с НТП. НТП является необходимым условием социального развития. Но недостаточным. Возьмём каких-нибудь арабов. Пятьсот лет назад они были со скимитарами и ятаганами, сегодня они с калашниковыми и стингерами, завтра, возможно, будут с атомной бомбой. А социализация как была, так и осталась.
Проблема в том, что официальное регулирование не имеет никакого отношения к НТП. Когда-то резать евреев было доблестью, потом стало поступком, не заслуживающим упоминания, сейчас это преступление. Когда-то долбиться в жопу было преступлением, потом стало поступком, не заслуживающим упоминания, сейчас это доблесть. Я не представляю, как евреи и жопа связаны с НТП.
no subject
Date: 2015-05-19 10:05 pm (UTC)С арабами перекос конечно. Они НТП импортировали по сути, и то частично. Вот и получилось неравномерно - бонба есть, а туалета нет. Общество, его культура (и многообразие в т.ч.) недостаточна развиты для техники. Притом что четыре десятилетия назад тот же Афганистан был достаточно современным государством. Как-то слишком тонок оказался слой цивилизованности. Но я изначально имел в виду конечно цивилизованные страны. Там закономерность видна.
Никого нельзя массово убивать. Это естественное ограничение поставила именно культура. Культура скомпенсировала развитие техники. Раньше массово тоже убивали, но дедовскими способами с дедовской же культурой. Способы изменились - и культура отработала, создав новые установки в обществе. Мир стоит на этих тонких договоренностях. Если кого-то можно массово убивать, то значит можно массово убивать всех. Что с нашим уровнем развития техники известно к чему приведет. Аналогично и с гомосеками - если можно запретить их, значит можно запретить и других, а значит тотальное запрещение всех и вся, тотальная несвобода. А несвобода плохо согласуется с масштабным развитием, в том числе технологическим. В итоге они заебали, но приходится их терпеть по принципу "запретишь их - запретят и тебя".
Официальное регулирование как собственно следует из этого словосочетания, имеет прямое отношение ко всему, до чего может дотянуться. Запрет экспериментов на эмбрионе человека, интернет-цензура, секретность разработок двойного назначения, это только прямое влияние. Есть и косвенное - запрет и война с наркотиками естественного происхождения спровоцировали создание новых веществ или технологий, например. Тоже НТП, никуда не деться.
no subject
Date: 2015-05-19 10:47 pm (UTC)Что-то не вытанцовывается.
no subject
Date: 2015-05-19 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-19 11:57 pm (UTC)Но Я, вообще-то, имел в виду ништяки технологического плана: станция на Луне, пилотируемый полёт к Марсу, холодный термояд. Где это всё ? Даже если первым на Марс полетит гомик, Я всё равно буду радоваться.
no subject
Date: 2015-05-20 12:14 am (UTC)Ну так у цивилизации свои представления о правильном времени для таких прорывов. Сейчас нам там делать нечего. Вот и нету нас. Зато в повседневности ништяки развиваются. Мне вот хороший робот-уборщик ближе и роднее десятка марсоходов.
no subject
Date: 2015-05-20 01:19 am (UTC)Нам сейчас и здесь делать нечего. Это и есть самая большая проблема. Я бы спокойно жил без робоуборщика, если б это приблизило полёт на Марс.
no subject
Date: 2015-05-20 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-20 01:16 pm (UTC)Почему именно Марс... Человечество должно проводить экспансию - это поддерживает его тонус, не даёт чесать яйца и делать селфи. Кроме того, отработанные системы сообщений между планетами когда-нибудь могут спасти человечество от какой-нибудь неведомой гусинной хуйни.
Впрочем, есть серьёзные цели и помимо Марса. Например, терраформирование Африки. То, что задумывал и начинал Каддафи, убитый американскими гуманистами.
no subject
Date: 2015-05-20 02:18 pm (UTC)Может и на Марс полетит, а может и не полетит никуда, кто знает.
Я вот считаю что оно должно сначала со всякой херней в собственной голове разобраться.
А то опять начнется Марс наш - нет наш.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-04 12:58 pm (UTC)http://www.ted.com/talks/steven_pinker_on_the_myth_of_violence?language=ru
2. "Why War is Killing Less of Us Than Ever — A Paradox Explained"
(подзаголовок: "We live in the most peaceful time in human history")
В обоих презентациях есть ответы на ваши вопросы.
no subject
Date: 2015-05-22 08:58 am (UTC)Это скоррелированные вещи, но первое не следует из второго.
no subject
Date: 2015-05-22 01:57 pm (UTC)развитие социума и развитие техники идет параллельно, все взаимно влияет друг на друга.
чем мощнее оружие тем более фатален геноцид, тем сильнее геноцид порицается.