Представление о бескорыстном смысле знаний... уходит.

[civil_engineer]

— Аверинцев называл современное общество капитализмом без буржуазии. Можно сказать, что современная цивилизация — это цивилизация менеджеров. Ведущий класс — менеджеры, старая буржуазия уходит, как до нее — аристократия. У менеджеров свой менталитет, главное слово в нем — «эффективность». Здесь требуется человек, умеющий оперировать знаниями, а не уважать их, не жить ими. Классическое образование, кроме прочего, очень связано с развитием памяти. А человек, который себя заявляет «современным», ничего не хочет заучивать, он хочет «креативно» всем оперировать: «Зачем запоминать столько слов, дат, фактов, когда все можно узнать одним кликом?» Представление о бескорыстном смысле знаний, о личном тезаурусе, уходит. Это страшно. Рождается другой человек, который развивает оперативные навыки, а собственную память отчуждает и передает машине.

— Значит, техногенный прогресс идет в противоположную сторону от гуманизации общества?

— Просто вырабатывается другого типа человек. Человек-распорядитель. Он умеет как менеджер расставить все по местам, но он не хозяин! Собственность в смысле ответственности создает человека. Мне много приходилось встречать людей из старой европейской буржуазии, а ведь именно буржуазия создала ту культуру, которую мы называем классической. Во время, когда ведущим слоем общества была просвещенная буржуазия, и установилась ценность образованности; тогда и развивались все эти школы, музеи, почтение к культурному творчеству. Эти люди были хозяевами — своей судьбы, своей земли, своей собственности. И это совсем другой человек, чем тот, которого наняли распоряжаться чужим или ничьим добром. Собственность связывает его с историей, потому что он получил ее в наследство от предков, и она связывает его с будущим, потому что он передаст ее своим потомкам. Вы знаете, Дитрих Бонхеффер, христианский мученик ХХ века, в тюрьме задумывал написать похвалу бюргерству. Я только в своих европейских поездках поняла, какой это благородный человеческий тип — настоящий старинный бюргер. Есть евангельское противопоставление хозяина и наемника: хозяин стада дорожит овцами и жизнь за них отдаст, а наемник убежит, почуяв опасность.

Comments

[comprachikos.livejournal.com]

Вы не могли бы прояснить что имеете в виду под уровнем социализации. Культурную эволюцию? Рост манипулятивного воздействия пропаганды? Концентрацию населения?

Неагрессивные индивиды бывают разные. Достаточно людей с шилом в заднице, которые затевают различные инициативы. Другие присоединяются, в том числе и ради селфи в нужном антураже. Но движ идет. Потому как агрессивное выживание не есть единственный мотиватор для жизни.

[hoholusa.livejournal.com]

Уровень социализации - это насышенность горизонтальных связей в обществе. Грубо говоря, индивидум уже не охранник с топором или пахарь с косой, а выпускник ВУЗа, участник народной дружины, застрельшик кружка "Для тех, кто вяжет", член партии "Единная Россия" и прочее, прочее, прочее.

Одни люди с шилом в заднице займутся охраной животных, другие - растлением малолетних. Стандартное распределение: движ будет идти во все стороны, а не только в одну.

[comprachikos.livejournal.com]

Если я правильно понял, вы имеете в виду что-то вроде роста культурной многогранности социума, эволюции культуры, что влечет за собой рост вариантов социальной идентификации? Ну эволюция культуры конечно должна влиять, и влияет несомненно. Да и эволюция культуры плотно связана и с НТП. Не просто же так возникают те же политические партии и движения, социальные и культурные явления. Они вызываются очень во многом изменением экономического ландшафта вследствие технологических прорывов. Что первично - коммунистическая идеология с диктатурой пролетариата или паровая машина с мартеновской печью, которые породили рабочий класс? В общем, разговор грозит перерасти спор о первичности яйца и курицы, культуры и техники.

Культура ограничивает подобные побуждения. И это подкрепляется официальным регулированием. Нормальная практика на протяжении веков. Одни себя реализуют, другие сидят в тюрьме.

[hoholusa.livejournal.com]

Я бы не называл это культурой :)
Вы правы, развитие многогранности социума идёт в ногу с НТП. НТП является необходимым условием социального развития. Но недостаточным. Возьмём каких-нибудь арабов. Пятьсот лет назад они были со скимитарами и ятаганами, сегодня они с калашниковыми и стингерами, завтра, возможно, будут с атомной бомбой. А социализация как была, так и осталась.

Проблема в том, что официальное регулирование не имеет никакого отношения к НТП. Когда-то резать евреев было доблестью, потом стало поступком, не заслуживающим упоминания, сейчас это преступление. Когда-то долбиться в жопу было преступлением, потом стало поступком, не заслуживающим упоминания, сейчас это доблесть. Я не представляю, как евреи и жопа связаны с НТП.

[comprachikos.livejournal.com]

Куда ни ткни - все есть или культура или производная))
С арабами перекос конечно. Они НТП импортировали по сути, и то частично. Вот и получилось неравномерно - бонба есть, а туалета нет. Общество, его культура (и многообразие в т.ч.) недостаточна развиты для техники. Притом что четыре десятилетия назад тот же Афганистан был достаточно современным государством. Как-то слишком тонок оказался слой цивилизованности. Но я изначально имел в виду конечно цивилизованные страны. Там закономерность видна.

Никого нельзя массово убивать. Это естественное ограничение поставила именно культура. Культура скомпенсировала развитие техники. Раньше массово тоже убивали, но дедовскими способами с дедовской же культурой. Способы изменились - и культура отработала, создав новые установки в обществе. Мир стоит на этих тонких договоренностях. Если кого-то можно массово убивать, то значит можно массово убивать всех. Что с нашим уровнем развития техники известно к чему приведет. Аналогично и с гомосеками - если можно запретить их, значит можно запретить и других, а значит тотальное запрещение всех и вся, тотальная несвобода. А несвобода плохо согласуется с масштабным развитием, в том числе технологическим. В итоге они заебали, но приходится их терпеть по принципу "запретишь их - запретят и тебя".

Официальное регулирование как собственно следует из этого словосочетания, имеет прямое отношение ко всему, до чего может дотянуться. Запрет экспериментов на эмбрионе человека, интернет-цензура, секретность разработок двойного назначения, это только прямое влияние. Есть и косвенное - запрет и война с наркотиками естественного происхождения спровоцировали создание новых веществ или технологий, например. Тоже НТП, никуда не деться.

[hoholusa.livejournal.com]

Последние годы мы никого массово не убиваем, разрешили гомосеков, охраняем среду, защищаем права животных... Гуманизм в полный рост. То есть, по вашей теории, мы сейчас должны получать просто непрерывный поток всяких ништяков. По сравнению, например, с 60-ми, когда негры не могли сидеть рядом с белыми, а за гомосексуализм сажали.

Что-то не вытанцовывается.

[comprachikos.livejournal.com]

по большому счету мы их получаем. не о России речь, конечно. Но будут ли вас в Штатах пытать при допросе? Это уже исключено. Будут ли вас считать человеком второго сорта по причине болезни, инвалидности, вероисповедания? Тоже исключено. Чем не ништяки? Или вы о каких-то других ништяках говорите?

[hoholusa.livejournal.com]

Вы не поверите, но на счёт "исключено" - "не всё так однозначно". И на счёт пыток, и на счёт людей второго сорта. Чисто для размышления: вы думаете, что солдаты, которые с удовольствием пытали пленников в Гуантанамо, морально переродятся, вернувшись на Родину ?.. За последние пару месяцев полицейские задушили одного человека второго сорта, а второму сломали позвоночник. Оборотни в погонах, не иначе...

Но Я, вообще-то, имел в виду ништяки технологического плана: станция на Луне, пилотируемый полёт к Марсу, холодный термояд. Где это всё ? Даже если первым на Марс полетит гомик, Я всё равно буду радоваться.

[comprachikos.livejournal.com]

Возможно я некорректно выразился. Я имел в виду формальную и моральную норму. Исключения из правил есть всегда. Но то что этих исключений так мало и они известны, говорит о том, что норма достаточно жесткая. Для общества такое нарушение - уже ЧП. Тогда как в России - это неприятный но вероятный эпизод.

Ну так у цивилизации свои представления о правильном времени для таких прорывов. Сейчас нам там делать нечего. Вот и нету нас. Зато в повседневности ништяки развиваются. Мне вот хороший робот-уборщик ближе и роднее десятка марсоходов.

[hoholusa.livejournal.com]

Моральная норма практически совпадает в России и США. Вот реальность не всегда совпадает...

Нам сейчас и здесь делать нечего. Это и есть самая большая проблема. Я бы спокойно жил без робоуборщика, если б это приблизило полёт на Марс.

[comprachikos.livejournal.com]

дался вам этот Марс.

[hoholusa.livejournal.com]

Человечество должно ставить перед собой сложные, на грани невозможного, задачи, выполнять их, затем переходить к следующим. Иначе - конец, затухание. Вся эта хрень, которая происходит последние четверть века - как раз и есть следствие отсутствия таких задач.

Почему именно Марс... Человечество должно проводить экспансию - это поддерживает его тонус, не даёт чесать яйца и делать селфи. Кроме того, отработанные системы сообщений между планетами когда-нибудь могут спасти человечество от какой-нибудь неведомой гусинной хуйни.

Впрочем, есть серьёзные цели и помимо Марса. Например, терраформирование Африки. То, что задумывал и начинал Каддафи, убитый американскими гуманистами.

[comprachikos.livejournal.com]

Человечеством никто не управляет, оно само развивается как получается.
Может и на Марс полетит, а может и не полетит никуда, кто знает.
Я вот считаю что оно должно сначала со всякой херней в собственной голове разобраться.
А то опять начнется Марс наш - нет наш.

[hoholusa.livejournal.com]

А зря ! Я прямо тоскую по массонам, Союзу Девяти и прочим рептилоидам с планеты Нибиру. Потому как сами мы не можем. Конечно, проще - вместо полёта на Марс копаться в голове. Человек любит простоту, а голова простая и пустая, как колокол.

Марс - не наш и не их. Он - человечества. Проблема в том, что человечество распалось на групки дебилов. Одни бегают под флагом демократии, другие - под флагом духовных скреп, третьи - под зелёным знаменем.

[comprachikos.livejournal.com]

с этой херней и придется разбираться.
Притом долго.
Вот когда Россия с карты мира исчезнет - тогда и до Марса недалече.

[hoholusa.livejournal.com]

Когда Россия с карты мира исчезнет - тогда будет не до Марса. Самые важные вопросы будут - как поменять фильтр у противогаза и где поймать крысу на ужин.

[comprachikos.livejournal.com]

Посмотрим. Может доживем и сами увидим как там что будет.

[hoholusa.livejournal.com]

Оптимизм - это хорошо

[comprachikos.livejournal.com]

иначе веревку мылить надо было еще давно.
сразу после рождения.

[hoholusa.livejournal.com]

:)