civil_engineer: (Default)
[personal profile] civil_engineer
Главная беда — ЕГЭ. По словам первокурсников, последние три года в школе они не читали книг и не писали диктантов с сочинениями — все время лишь тренировались вставлять пропущенные буквы и ставить галочки. В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик.

Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян.

ЕГЭ уничтожил наше образование на корню. Это бессовестный обман в национальном масштабе. Суровый, бесчеловечный эксперимент, который провели над нормальными здоровыми детьми, и мы расплатимся за него полной мерой. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков. И это еще не самое страшное. Дети не понимают смысла написанного друг другом. А это значит, что мы идем к потере адекватной коммуникации, без которой не может существовать общество. Мы столкнулись с чем-то страшным. И это не край бездны: мы уже на дне. Ребята, кстати, и сами понимают, что дело плохо, хотят учиться, готовы бегать по дополнительным занятиям. С некоторыми, например, мы писали диктант в виде любовной записки. Девчонки сделали по 15 ошибок и расплакались.
http://www.mk.ru/education/publications/378686.html

В США бесконечные тесты привели к тому, что когда я решил задачу по геомертии примерно 9 класса сложности, на меня смотрели как на инопланетянина. Зато они знают, как выбрать наиболее подходящий вариант из 4-х возможных и уверены что доказательства теорем - зло, а большинство решений задач начинается с фразы "let's guess..."

Date: 2009-11-05 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Это всё при условии, что он читает, а не убивает 3-4 продуктивнейших года своей молодой жизни вставлянием буковок и угадыванием вариантов. Ты ещё технарь. Это же будущие журналисты, а филфак - ещё хуже. "В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик."

Date: 2009-11-05 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//вставлянием буковок и угадыванием вариантов
Ты смотришь на это как на SAT ACT однако есть ещё такой вариант как AP экзамены.... там тоже _часть_ экзамена "угадай мелодию"... но из той же области что и экзамены на которые можно приносить учебник... звучит вроде бы легко, а....

Будущим журналистам это вообще не нужно, им нужно утроить в расписание такие предметы как этика, чтение, логика. Филфак это отдельная песня о грустном.

//"В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик."
Меня "коротенькие отрывки" тоже зачастую ставят в тупик. Не могу понять "В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил."

Date: 2009-11-05 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Потому то АР экзаманы для аборигенов на порядок скожнее GRE.

Журналистам утроить предмет "этика"? Ты чего курил? Они же станут профнепригодными.

"В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил."
Тут все бывают дебилами, но не все - умными.)

Date: 2009-11-05 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
GRE я вроде краем глаза смотрел... там тоже не сильно очевидно... хотя конечно и не такое зверство.

//профнепригодными.
Угу... а старых расстрелять, будем создавать новый класс журналистов... ;) типа как хомосоветикуса выводили. ;)

//Тут все бывают дебилами, но не все - умными.)
Вот тебе смешно, а ко мне несколько раз такие заходили... реально чтобы понять что хотят сказать нужен переводчик.... причём не то что как я, в начале половину слов проглотил, а потом таки объяснил, а с третьего раза... :(

Date: 2009-11-05 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>> там тоже не сильно очевидно...
Для нас. Для американцев, привыкших выбирать ответы это проще.

>> Угу... а старых расстрелять, будем создавать новый класс журналистов... ;)
Я понимаю, что это прожекты, но говори, говори! :)))

>> а потом таки объяснил, а с третьего раза.
Ну может думал о чём-то другом. Со мной такое, например, бывает. Хуже когда он вообще не может объянить чего ему надо, или совсем не понимает что ты говоришь... Но, не будем о клиентах...

Date: 2009-11-05 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//Для нас.
Ну не будем о том что "для нас" это понятие растяжимое. Но дело не в этом, ты не понял в чём там хохма. Там вопрос из серии решите задачу, или что получиться в результате данной реакции. Ты 10 минут решаешь потом ставишь галочку. Но фишка в том, что если ты не поделил, а умножил, или вместо плюса посчитал минус, то твой ответ гарантированно сойдётся с одним из пяти вариантов.

//Но, не будем о клиентах...
Не... с клиентами проще... их внимательно слушаешь, и делаешь как им нужно, а не то как они рассказывают что им нужно. В результате клиенты говорят, ну вот, молодец, а такие глупые вопросы задавал. ;)

Date: 2009-11-05 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>> Но фишка в том, что если ты не поделил, а умножил, или вместо плюса посчитал минус, то твой ответ гарантированно сойдётся с одним из пяти вариантов.

В этом-то и ужас! Человек знающий, но невнимательный рискует получить 0 баллов, в то время, как гадающий может получить больше. У нас в таких случаях снижали оценку, а не ставили 0. А потом получается, что он не знает с какой стороны подойти к "сложной задаче", если нет вариантов ответа.

Date: 2009-11-05 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
А на фига твоё знание, если ответ в результате всё равно не верный? ;)

Ты же помнишь, как такие слишком умные/слишком знающие, использовали ускорение свободного падения не в той системе и запарковали марсовский зонд, на -3 метра. ;)

Date: 2009-11-05 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
А кто тебе сказал что эти шибко умные не учились по американской системе "ану-ка-отгадай-ка"?
Думаю, что именно по ней и учились. Есть теоретики, они знают как надо, но не умеют. Мне один такой теоретик целый курс software engineering читал. Курс чисто теоритический, бо к компьютеру он подходить боялся. Там, в числе прочего бреда, доказывалось что французский Конкорд в своё время взорвался на взлёте (угробив 500 человек) из-за того что программисты не следовали последним их указаниям. Когда любому мало мальски разбирающемуся программисту было понятно что он взорвался именно из-за того что французские программисты им следовали, а не послали их сразу на все буквы.

Date: 2009-11-05 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Хммм, на мой памяти там не программисты, а мои коллеги инженеры... не говоря о том, что в Конкорд столько народу просто не велезет.

А в России это система в двойне нужно, потому как на данный момент там уже давно, "ану-ка-доплати-ка" тетенька видимо потому и взвыла, что абитурьенты перестали бабки на приёмные экзамены таскать. ;) А может просто "гуманитарный склад ума".... :(

Date: 2009-11-05 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Перестали или не перестали ей бабки таскать меня это мало касается, а вот что люди-гумманитарии стали делать в простеньком диктанте по 15 ошибок - это уже наводит...

А сколько народу в Конкорде я может и забыл, помню что цифра потрясала. Мы рассматривали именно компьютерную систему слежения и автоматической корректировки угла наклона крыла...

Date: 2009-11-05 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
"Ты поверишь своим бесстыжим глазам, а не любимой жене"? Ты же знаешь, что раньше и ступеньки были ниже, и женщины красивее. ;)

Может это не Конкорд был?

Date: 2009-11-05 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Я помню только то что читал в своём учебнике, а что учебник брехал, так об этом я и толкую.))

Date: 2009-11-05 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
"и не выиграл, а проиграл"... ;)

Date: 2009-11-05 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Иногда мне кажется что проиграл тот, кто вообще шёл на 4 года в универ отдавать им по 20 штук за семестр, когда из всего курса наук реально нужными оказываются 5-6 предметов по специальности. При этом фундаментальное образование (фикзика+математика) даётся вполне на уровне нашей средней школы...

Date: 2009-11-05 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ты знаешь, я вот сейчас как раз над этим же размышляю, на фига мне знать разложение Тейлора и прочую ню, в то время как меня толком не научили маркам стали....

Date: 2009-11-05 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Разложение Тейлора я до сих пор представляю - во как матан нам вбивали! Старые кадры, советская школа. Не то что здешние отличники - меня спрашивали правила перемножения матриц, так я им цитировал... :)

Date: 2009-11-05 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Я кстати довольно таки со скрипом вспоминал недавно перемножением матриц... но RTFM ещё никто не отменял...

Ты мне лучше другое скажи, ты со времён универа хоть раз разложением Тейлора пользовался?

Date: 2009-11-05 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Нет, разумеется. :) Для меня это чисто эстетическое наслаждение - красивый ряд. К тому же мы ряды в теоретических основах электротехники применяли для рассчёта цепей, после такого и захочешь - не забудешь. :))

Date: 2009-11-05 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
И после этого ты меня будешь убеждать что это было очень нужно и полезно? ;) И круче чем История Партии. ;)

Date: 2009-11-05 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Ну, как сказать, математика, она хотя бы мозги упорядочивает, когда нормально преподаётся, а всякие "танцы народов мира", "история партии", software engineering, programming languages, theory of computation, organizational behavior, computer ethics, etc. - это уж точно выброшенные деньги, время и нервные клетки.

Date: 2009-11-05 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Вот тут то мы с тобой и поспорим... :))))
Разложить на какие нибудь особо злобные ряды, это такая абстракция что... ну я даже не знаю...

А programming languages которые начинаются с блок схем, это нужнейшая в жизни вещь. :)

Date: 2009-11-05 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Блок схемы осваиваются самостоятельно за пол часа. Больше ничего там нет, конечно если ты не разрабатываешь язык, но тогда тебе надо брать курс compilers...
Абстракция, конечно, но поправляет мозги существенно, при правильном подходе, как, например, упорядочивает черепное содержимое 30 методов интегрирования и т.п.

Date: 2009-11-05 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Нет, тут я с тобой точно не соглашусь.
Программирование, это в первую очередь умение составить последовательный алгоритм, таки упорядочить мысли... а математика это.... там нужно воображение, память и больную голову... потому как понять это не возможно, это нужно запоминать...

(no subject)

From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com - Date: 2009-11-05 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2009-11-05 10:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-05 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Странно, говорят о 109 погибших. Может быть запомнилась первое сообщение СМИ "до 500 погибших..."

Profile

civil_engineer: (Default)
civil_engineer

December 2016

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 78 910
11 12 13 1415 1617
18 192021 22 23 24
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 10th, 2026 08:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios