Единый Грёбаный Экзамен.

[civil_engineer]

Главная беда — ЕГЭ. По словам первокурсников, последние три года в школе они не читали книг и не писали диктантов с сочинениями — все время лишь тренировались вставлять пропущенные буквы и ставить галочки. В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик.

Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян.

ЕГЭ уничтожил наше образование на корню. Это бессовестный обман в национальном масштабе. Суровый, бесчеловечный эксперимент, который провели над нормальными здоровыми детьми, и мы расплатимся за него полной мерой. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков. И это еще не самое страшное. Дети не понимают смысла написанного друг другом. А это значит, что мы идем к потере адекватной коммуникации, без которой не может существовать общество. Мы столкнулись с чем-то страшным. И это не край бездны: мы уже на дне. Ребята, кстати, и сами понимают, что дело плохо, хотят учиться, готовы бегать по дополнительным занятиям. С некоторыми, например, мы писали диктант в виде любовной записки. Девчонки сделали по 15 ошибок и расплакались.
http://www.mk.ru/education/publications/378686.html

В США бесконечные тесты привели к тому, что когда я решил задачу по геомертии примерно 9 класса сложности, на меня смотрели как на инопланетянина. Зато они знают, как выбрать наиболее подходящий вариант из 4-х возможных и уверены что доказательства теорем - зло, а большинство решений задач начинается с фразы "let's guess..."

Comments

[reytsman.livejournal.com]

Судя по тексту Кисо обиделось?

Ничего более тупого и бессмысленного, чем диктант в советской школе я вспомнить не могу, эта дисциплина кроет по бессмысленности американский письменный экзамен по физкультуре как бык овцу.

Более того я бы ещё и правописание был отправил следом, в современном мире умение грамотно писать также важно как обладание каллиграфическим почерком. Печатный станок убил каллиграфов дав возможность любому писать быстро и красиво, компьютер убил динозавров вроде данной тётеньки дав возможность любому человеку грамотно писать по русски (при условии что он не торопиться. ;))

[civil-engineer.livejournal.com]

Это всё при условии, что он читает, а не убивает 3-4 продуктивнейших года своей молодой жизни вставлянием буковок и угадыванием вариантов. Ты ещё технарь. Это же будущие журналисты, а филфак - ещё хуже. "В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик."

[reytsman.livejournal.com]

//вставлянием буковок и угадыванием вариантов
Ты смотришь на это как на SAT ACT однако есть ещё такой вариант как AP экзамены.... там тоже _часть_ экзамена "угадай мелодию"... но из той же области что и экзамены на которые можно приносить учебник... звучит вроде бы легко, а....

Будущим журналистам это вообще не нужно, им нужно утроить в расписание такие предметы как этика, чтение, логика. Филфак это отдельная песня о грустном.

//"В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик."
Меня "коротенькие отрывки" тоже зачастую ставят в тупик. Не могу понять "В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил."

[civil-engineer.livejournal.com]

Потому то АР экзаманы для аборигенов на порядок скожнее GRE.

Журналистам утроить предмет "этика"? Ты чего курил? Они же станут профнепригодными.

"В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил."
Тут все бывают дебилами, но не все - умными.)

[reytsman.livejournal.com]

GRE я вроде краем глаза смотрел... там тоже не сильно очевидно... хотя конечно и не такое зверство.

//профнепригодными.
Угу... а старых расстрелять, будем создавать новый класс журналистов... ;) типа как хомосоветикуса выводили. ;)

//Тут все бывают дебилами, но не все - умными.)
Вот тебе смешно, а ко мне несколько раз такие заходили... реально чтобы понять что хотят сказать нужен переводчик.... причём не то что как я, в начале половину слов проглотил, а потом таки объяснил, а с третьего раза... :(

[civil-engineer.livejournal.com]

>> там тоже не сильно очевидно...
Для нас. Для американцев, привыкших выбирать ответы это проще.

>> Угу... а старых расстрелять, будем создавать новый класс журналистов... ;)
Я понимаю, что это прожекты, но говори, говори! :)))

>> а потом таки объяснил, а с третьего раза.
Ну может думал о чём-то другом. Со мной такое, например, бывает. Хуже когда он вообще не может объянить чего ему надо, или совсем не понимает что ты говоришь... Но, не будем о клиентах...

[reytsman.livejournal.com]

//Для нас.
Ну не будем о том что "для нас" это понятие растяжимое. Но дело не в этом, ты не понял в чём там хохма. Там вопрос из серии решите задачу, или что получиться в результате данной реакции. Ты 10 минут решаешь потом ставишь галочку. Но фишка в том, что если ты не поделил, а умножил, или вместо плюса посчитал минус, то твой ответ гарантированно сойдётся с одним из пяти вариантов.

//Но, не будем о клиентах...
Не... с клиентами проще... их внимательно слушаешь, и делаешь как им нужно, а не то как они рассказывают что им нужно. В результате клиенты говорят, ну вот, молодец, а такие глупые вопросы задавал. ;)

[civil-engineer.livejournal.com]

>> Но фишка в том, что если ты не поделил, а умножил, или вместо плюса посчитал минус, то твой ответ гарантированно сойдётся с одним из пяти вариантов.

В этом-то и ужас! Человек знающий, но невнимательный рискует получить 0 баллов, в то время, как гадающий может получить больше. У нас в таких случаях снижали оценку, а не ставили 0. А потом получается, что он не знает с какой стороны подойти к "сложной задаче", если нет вариантов ответа.

[reytsman.livejournal.com]

А на фига твоё знание, если ответ в результате всё равно не верный? ;)

Ты же помнишь, как такие слишком умные/слишком знающие, использовали ускорение свободного падения не в той системе и запарковали марсовский зонд, на -3 метра. ;)

[civil-engineer.livejournal.com]

А кто тебе сказал что эти шибко умные не учились по американской системе "ану-ка-отгадай-ка"?
Думаю, что именно по ней и учились. Есть теоретики, они знают как надо, но не умеют. Мне один такой теоретик целый курс software engineering читал. Курс чисто теоритический, бо к компьютеру он подходить боялся. Там, в числе прочего бреда, доказывалось что французский Конкорд в своё время взорвался на взлёте (угробив 500 человек) из-за того что программисты не следовали последним их указаниям. Когда любому мало мальски разбирающемуся программисту было понятно что он взорвался именно из-за того что французские программисты им следовали, а не послали их сразу на все буквы.

[allaall.livejournal.com]

Вот уж не скажи, мы так договоримся, что при наличии встроенного переводчика иностранный язык знать нафиг не нужно, ну и так далее :)
А компьютер, кстати, только примитивные ошибки исправляет, при нескольких возможных вариантах написания одного и того же слова он косячит только так :)

[civil-engineer.livejournal.com]

Об чём и речь.:)

[reytsman.livejournal.com]

Ну я всегда был сторонником той идеи что в случае если начинают сниться сны на иностранном языке оптимальный вариант, это спать с переводчицей. ;)

[allaall.livejournal.com]

Мммм, а если отрубилась проверка правописания - то с корректором? :)

[reytsman.livejournal.com]

С админом ;)

[civil-engineer.livejournal.com]

Чего? С этой бородатой рожей? :)))

[reytsman.livejournal.com]

Да ладно, я пока только один день не побрился. :) ;)

[civil-engineer.livejournal.com]

С обоими!

[technobastard.livejournal.com]

>>грамотно писать по русски при условии что он не торопиться
>>торопиться
>>ться

[reytsman.livejournal.com]

Большое спасибо. Ваш комментарий как можно более наглядно комментирует, то о чём я пытался сказать хозяину журнала.

Что умение "Дети не понимают смысла написанного друг другом." ни в коем случае не связанно с грамотностью письма. Вы например, пишите (как я понимаю) грамотно, и даже умеете читать, но с "пониманием" у вас точно также как у пишущих неграмотно детей. То есть вы прочитали моё "оно не тороиться" и вместо очевидного вывода, что мне не стоит так торопиться, решили что я то ли отключил проверку правописания, то ли то что я не помню проверку использования мягких знаков с глаголами. Вы как раз и есть типичный пример того что я пытался сказать хозяину журнала, на фига уметь писать грамотно, если при этом не понимать или не уметь выразить идею.

[technobastard.livejournal.com]

Я понял вашу мысль, но ошибки в тексте о возможности грамотного письма без предварительного изучения смотрятся смешно.

[technobastard.livejournal.com]

Если говорить об очевидности, то из того что вам не нравится бывшая ранее система обучения никак не следует что пришедшая ей на смену система лучше. Тетенька с диктантами вполне возможно не лучший выбор, но ЕГЭ будет похуже. Вместо обучения языку при ЕГЭ выходит зазубривание верных вариантов ответов.

[reytsman.livejournal.com]

//Вместо обучения языку при ЕГЭ выходит зазубривание верных вариантов ответов.
Я не знаком с ЕГЭ. Но зато я знаком с ооочень большим количеством разнообразных multiple guess tests. И они бывают очень, очень, очень разные. "бывшая ранее система" мне нравиться больше чем ЕГЭ, ЕГЭ бездушен, и с ним сложно установить хорошие отношения чтобы он не придирался и разрешал пересдавать. Но эта система тоже уже в очень очень далёком прошлом. Нам стоит скорее сравнивать ЕГЭ с тем что сложилось сейчас, когда университеты превратились в метод закоса от армии, а берущие взятки деньгами преподаватели стали нормой, а не исключением.

ЕГЭ составленный примерно также как составляются AP экзамены не возьмёшь никакой зубрёжкой, только учить и учить много и долго. ЕГЭ составленный как SAT можно взять зубрёжкой элементарной алгебры, но как раз лингвистическую его часть можно взять только методом начитки и разбора большого числа текстов. ЕГЭ составленное как школьный экзамен по биологии, безусловно можно написать прилично плохо зная биологию и хорошо разбираясь в структуре текста.

Не зная, как именно составлен ЕГЭ я не могу утверждать хороший он или плохой, но то что он _может_ быть хорошим, это я утверждать могу.

[civil-engineer.livejournal.com]

Я читаю одного профессора физики, он кроет матом этот (физический) экзамен именно потому что он плохо составлен. Ведь составить адекватный экзамен по физике - чтобы он одновременно выявлял знания и лакуны и покрывал более менее весь материал - занятие очень сложное (даже для профессора!) и чиновники из министерства с ним не справились. Так что, это не только моё мнение...

[reytsman.livejournal.com]

//чиновники из министерства
"даже от идиота, но только не руководящего"