civil_engineer: (Default)
[personal profile] civil_engineer
Интересная дискуссия у [livejournal.com profile] steissd:

"Социально-биологические потребности человека выше любой нравственности. Это нравственность должна их обслуживать, а не наоборот".

и ещё:

"...после этической реформы европейское общество лишится значительной части своего литературно-художественного наследия. Многие классические романы станут для новых европейцев совершенно непонятными и на уровне описываемых психологических дилемм и даже на уровне словаря (откройте классический роман и посмотрите на эти иносказания, к которым прибегают авторы, подходя к вопросам секса – вам станет все ясно).
С другой стороны, такова цена любой реформы. Чтобы что-то построить, надо что-то разрушить. Люди живут все-таки, чтобы быть счастливыми, а не чтобы читать классические романы и хранить сокровища духовной культуры. Пропади они пропадом. У Ефремова в «Таис Афинской» есть эпизод сожжения Персеполиса. Вроде бы прекрасный дворец, жемчужина Азии, но… он построен подневольным трудом искалеченных рабов.
Значит – в огонь. Есть сокровища, сохранение которых слишком дорого обходится людям".

А вот ответ:

Табу на секс с "инородцами" было у индусов (точную дату там фиг назовёшь, но во времена сравнимые с фиксацией канона в иудаизме), на гомосекс - было у индусов и в зороастрийском Иране, про онанизм у индусов было. У тюркских народов была достаточно жёсткая сексуальная мораль. Кроме того как учит нас антропология даже у племён находящихся на стадии развития каменного века присутствуют многие табу (собственно и происхождение слова оттуда), в том числе и сексуальные, но там разрешённое и запрещённое самое разнообразное.
Более того, именно возникновение первых табу на секс, собственно, и привело к возникновению разума. Как результат сублимации.
Всякие там тасманийцы и прочий народ - это не первобытность, а одичание в благоприятных условиях. Бум дичать следом?

Date: 2007-07-26 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>> Насчет Наполеона не знаю, а Ленин и Гитлер нанесли серьезный ущерб странам пребывания, а не хозяевам. Там как раз все как надо.

Ну да, это если считать что Ленин был немецкий шпион, а Гитлер - ставленник крупных капиталистов. Я же говорил о полицейских, приставленных за ними следить кабы чего не вышло. Им казалось что всё идёт хорошо, под контролем, а оказалось что не под их контролем.

>> Государственные структуры состоят не только из полиции.

Я ж и говорю: бардак. Если уж министерство по делам иммиграции прислало погибшим террористам официальное разрешение остаться в стране (Green Card) 9 месяцев спустя 11 сентября. Позвонивший поинтересоваться этим происшествием журналист наткнулся на рядового сотрудника, которого не проинструктировали как отвечать, а потому сказал правду: "а что вы хотите, это нормальная практика здесь". После этого уже начались реформы службы. И Вы думаете что порядка стало больше?..

>> Ну посудите сами, на пальцах, так сказать..

Похоже Ваш взгляд на мир ещё более оптимистичен чем мой. :) Всё так, более менее. И вопрос может быть лишь терминологический. Например, возьмём одновременный взрыв 2-х самолётов, вылетевших из Москвы, за который посадили одного милиционера, пропустившего террористок в самолёт. Он (милиционер), конечно власть, но явно не сообщник, разгильдяй. "На ёго месте мог быть любой". Все это делают, но не у всех взрывается, не всех сажают.
Почему-то пришёл на ум Ходорковский: залоговые аукционы - да, было. Налоги недоплачивал - а кто платил? Формально посадили именно за эти нарушения, но я полагаю трудно найти человека кто бы сказал что и фактически - за них. Оправдывают посадку многие, но по другим причинам.

Date: 2007-07-26 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
«Я же говорил о полицейских, приставленных за ними следить кабы чего не вышло. Им казалось что всё идёт хорошо, под контролем, а оказалось что не под их контролем.»

А разве за ними особо следили? Поначалу всплывали какие-то данные - на тему, что "написал опер рапорт, а его положили под сукно".

«Если уж министерство по делам иммиграции»
Не знаю полномочий этого министерства, но судя по тому, что пишет Трейгер (http://www.russiandenver.50megs.com/) - это чисто декоративная структура для кормления вышедших в отставку военных.

Тот же Галковский писал об американцах еще в 1999 году:

"Дебют американцев на международной арене - война с Испанией в 1898 году. Американцы испанцев боялись. В военном отношении Испания никакой опасности не представляла, но это была старейшея европейская держава с огромным дипломатическим опытом. И американцы не знали "как начать". Нужен был предлог для нападения. Тогда они решили действовать сверхпримитивным способом червя-бихевиориста. Послали в Гавану с дружеским визитом броненосец "Мейн" и взорвали его на рейде.

Далее. Началась первая мировая война. Американцы в конце 1916-го решили напасть на Германию. Нельзя было не напасть, силы были 100:1 в пользу Америки. Согласно принципу бихевиоризма - надо нападать. Черви не рассуждают. Они "обучаются". Ноу-хау червём было отработано. Американцы, несмотря на многочисленные предупреждения немцев, направляют в Европу огромный ПАССАЖИРСКИЙ корабль, трюмы которого набиты боеприпасами и военной техникой. Корабль идёт без охраны, ярко освещённый. Его маршрут заранее обозначается чуть ли не бакенами с флажками. Немцы корабль топят.

Теперь вторая мировая война. Конец 1941 года. В немецкой коалиции раскол, Гитлер напал на Сталина. Червь видит - надо нападать на Японию. Союзников у Японии не будет, а соотношение сил - почти как с Испанией в 1898 г. Возникает Перл-Харбор. Американцы совершают грубейшую ошибку, сосредотачивая флот без прикрытия в пределах досягаемости японской авиации. Что делали бихевиористы ДО нападения Японии на Перл-Харбор это уму непостижимо. Например, американские части сражались в Китае, причём в отличие от РККА демонстративно. Американские лётчики давали интервью в газетах: "Сегодня мы сбили ещё двух японских макак. Один на парашюте хотел спастись. Так я его на спор с ребятами с одной очереди снял. Вот видите - две банки пива выиграл." И фотография - с банкой пива. Американцы мастера рекламы.

С достаточно большой степенью уверенности можно предположить, что третья мировая война начнётся с гибели американского авианосца у берегов одного балканского государства. Гибели громкой - в результате атомного взрыва."

Ну, не авианосец, а небоскреб, не у Балкан, а на Манхэттене...

Date: 2007-07-26 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Полномочия этого министерства (по делам иммиграции) расширяются (в принципе они и раньше могли запретить въезд в страну и ничего никому не докажешь), а вот результативность, как и у всякой большой госструктуры близка к нулю.

А что до Галковского об американцах.. "Кошка изначально не любит собаку, а аргументы уже подыскивает потом". Таких теорий можно привести много почти о любой стране мира. Не стоит умножать сущности без крайней на то необходимости: не стоить злым умыслом объяснять то что можно объяснить обыкновенной глупостью.

Date: 2007-07-26 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
«не стоить злым умыслом объяснять то что можно объяснить обыкновенной глупостью.»

Создателю этой идеи, я думаю, нужно было поставить памятник при жизни. Ничего гениальнее придумать невозможно. Сидят терпилы на кухне, пьют водку, рукавом занюхивают и рассуждают о глупости "тех, кто там наверху".
Те, кто наверху, могут спать спокойно :))) "А мы - дурачки, ля-ля-ля, с нас спросу нету"

Date: 2007-07-26 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Ага, в последнее время всё чаще натыкаюсь на журналистские статьи (о властях предержащих в Америке и России) от которых что называется "волосы дыбом". Ну как можно быть такими подлецами, маразматиками, и т. п.? И, со временем, как правило, выясняется что не всё так плохо, не такие они дебилы как нам тут снизу кажутся.

Date: 2007-07-26 04:53 pm (UTC)

Profile

civil_engineer: (Default)
civil_engineer

December 2016

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 78 910
11 12 13 1415 1617
18 192021 22 23 24
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 07:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios