Логосфера

раздражение, отчаяние - дело в степени.

From:

chip33.livejournal.com

Ну, или в безволии.

From:

При этом, что характерно, библия велит реагировать на различные несчастья именно как автомат из обсуждаемого поста. Получается, что диавол создал идеальных людей, а Б-г не смог.

From:

gennadydobr

Боль - атрибут жизни.
Старой любовью сердце болит.
Живет мое сердце!

From:

Пользователь

o_kolo сослался на вашу запись в своей записи «Притча. (http://o-kolo.livejournal.com/323313.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Притча. [...]

From:

Пользователь

gineer сослался на вашу запись в своей записи «Притча. (http://gineer.livejournal.com/1607258.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Притча. [...]

From:

Пользователь

gineer сослался на вашу запись в своей записи «Притча. (http://bitter-onion.livejournal.com/54332.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Притча. [...]

From:

Пользователь

strawdraco сослался на вашу запись в своей записи «post (http://strawdraco.livejournal.com/117008.html)» в контексте: [...] сделал: просто Он так людей отличает от не людей. http://civil-engineer.livejournal.com/544233.html [...]

From:

Пользователь

irinamedvedeva8 сослался на вашу запись в своей записи «Притча. (http://irinamedvedeva8.livejournal.com/1793193.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Притча. [...]

From:

Ага! Иов был автоматом! И Иисус был автоматом!

From:

Читаем внимательно книгу Иовa:
Завет положил я с глазами моими, чтобы не помышлять мне о девице. 2 Какая же участь [мне] от Бога свыше? И какое наследие от Вседержителя с небес? 3 Не для нечестивого ли гибель, и не для делающего ли зло напасть? 4 Не видел ли Он путей моих, и не считал ли всех моих шагов? 5 Если я ходил в суете, и если нога моя спешила на лукавство, — 6 пусть взвесят меня на весах правды, и Бог узнает мою непорочность...
Это отчаяние. Именно его услышал Господь и убедился: живой, не автомат.

По поводу Сына: "чашу эту мимо пронеси!" на что указывает?

From:

Ну, а в чём изначально был спор? Сотона говорил, что Иов сломается, а Б-г - что он будет стоек до последнего. То есть получается, что "поделие сотоны" в данном случае имеет больший шанс на прохождение теста. То, что Иов под конец немного не сдержался - это по сути его оплошность. Б-гу, видимо, не хотелось проигрывать спор, вот он эту оплошность волюнтаристски "не заметил". Ежели бы его ещё немного попытали - он бы наверняка дошёл и до прямых оскорблений, и сотона бы вчистую выиграл.

Ежели было бы по вашей версии, то напротив, Б-г бы понял, что Иов автомат, и ничего хорошего бы ему не было, и сотону бы оставил в дураках. Ну или не простил бы Иову означенную цитату, зато бы понял, что он человек, но всё равно направил бы его в ад.

На тему Христа всё ещё проще. Он в общем-то с самого начала всё знал - что сначала повисит на кресте, а затем проследует в царствие небесное, прямиком на трон. И как всемогущему Б-гу ему ничего не стоило игнорировать боль (даже ежели она у него была). Так что все эти причитания - не более чем игра на публику. И никакого геройства (а тем более отчаяния) здесь нет.

From:

aosypov.livejournal.com

Вот как ни кинь - все с идеей божественного одно паскудство получается :(

From:

А вы посмотрите с другой стороны: бога нет, одно колесо санСары и реинкарнации пока не лопнешь? Оно как, лучше? Как зло там объясняется: а вот так - бедный, хромой, убогий, болеешь, так тебе и надо, это ты в предыдущем воплощении нашалил. И т.д.

From:

иначе))

From:

aosypov.livejournal.com

Ну, меня колесо святой Сары ненамного более вдохновляет (хотя, вроде бы, каузальность поведенческая там почетче и мораль следует покрепче - впрочем, все одно, от истины далеко).

From:

Ну, знаете, лучше никакого Б-га, нежели тот, который в библии. Чтобы он постоянно за мной следил и потешался надо мной в меру своей сверхъестественной фантазии. Ещё и требовал, чтобы я ему жопу лизал и любое его издевательство надо мной (или кем-либо ещё) расценивал исключительно как проявление высшей доброты и справедливости.

Помнится, люди подсчитали - Б-г убил в библии 2 миллиона человек, а сотона - 10 штук - а именно упомянутую семью Иова. Причём по прямому приказу Б-га, хоть и по инициативе снизу. Заметим также, что семья вообще изначально была ни при чём, им в вину ничего не вменялось, просто они пошли в расход по прихоти Б-га. А затем Иову дали новую семью и вроде как заявляется, что всё стало ещё лучше, и Б-га за это надо любить и всячески прославлять. Только вот старая семья всё так же лежит в могиле. И что характерно, из тех миллионов, что убил Б-г, львиная доля убита аналогично - либо ни за что, либо за национальность, например. И где здесь безграничная любовь к людям?

Вот ежели Б-га нет, то всё становится не в пример лучше. Не надо ждать никаких подстав со стороны сверхъестественных сил, только бездушные законы природы, которые вполне можно обратить в свою пользу. Ежели я заболел раком - то я знаю, что это потому, что гены так сложились, а не потому, что кто-то хочет повеселиться, глядя, как я судорожно молю у него прощения и спускаю всё состояние на помощь голодающему патриарху. И бороться надо с раковыми клетками, а не гадать, что этому Б-гу на сей раз в голову стукнуло. Или ежели я вижу то, что квалифицирую как зло - я думаю, во-первых, а действительно ли это зло (то есть к каким последствиям оно может привести и решаю, настолько ли они серьёзны), во-вторых - а почему оно происходит (то бишь выстраиваю цепочку причинно-следственных связей, приводящих к этому событию), а в-третьих - думаю, а можно ли сделать что-либо, чтобы таких событий было меньше или они вовсе прекратились. И так появляется хоть и малая, но реальная возможность победы над злом. А вот ежели есть Б-г, то всё зло - это его рук дело, а мне остаётся только тактика "угадать и угодить". То бишь угадать, что от меня хочет Б-г и сделать это. При том, что пути Г-сподни неисповедимы, а значит, угадать его желание невозможно.

From:

плюсадин

From:

а вот у древнегреков не все так уж однозначно было)

по приказу зевса людей ваял прометей из того, что осталось после создания рыб, гадов, птиц и животных... вернее по приказу он лепил как раз рыб, гадов, птиц и животных, а людей сделал из материала, что остался, так, что людей вышло совсем немного... зевс пришел смотреть и увидел людей, они его позабавили и он приказал прометею налепить еще таких же. а поскольку материала больше не было, пришлось тех же рыб, гадов, птиц и животных ловить и перелеплевать...
с тех пор и повелось - внешне вроде вполне человек, а внутри не весть что))

From:

Какая прелесть! Больше всех Прометею попалось, конечно, рыб и гадов.

From:

честных свиней, целеустремленных козлов и злобных оленей тоже было в избытке, похоже))

Edited Date: 2015-06-25 11:19 pm (UTC)

From:

Да, этак мы до утра не управимся.)

From: