civil_engineer: (женя)
[personal profile] civil_engineer
Несчастным детям дают около 100 задач, которые надо решить примерно за 3 часа чтобы перейти в следующий класс. Вот одна из них.

Los Angeles is one of the largest cities in the US. The population of Houston is less than that of Los Angeles. Chicago has a population greater than Houston but less than Los Angeles. Phoenix has fewer people than Houston. Which lists the population of the cities from greatest to least?
A. Chicago, Los Angeles, Houston, Phoenix
B. Los Angeles, Houston, Phoenix, Chicago
C. Los Angeles, Chicago, Houston, Phoenix
D. Los Angeles, Phoenix, Chicago, Houston

Задачи настолько трудны для 4-классников, что лишь 35% учеников уложились в норматив в прошлом году. Но эти задачи, очевидно слишком сложны и для взрослых, ведь квалификация американцев, составляющих задания, не достаточна даже для 4-го класса.

Видели ли вы человека, который ошибается в примере 2+3? Нет, он знает, он просто ошибся. Человеку вообще свойственно зашиваться и ошибаться. Просто чтобы никогда не ошибаться в арифметике надо знать хотя бы алгебру, а вот с алгеброй у него уже плохо. У нас с алгеброй хорошо - лишь потому, что когда-то было хорошо с интегралами. Чудес не бывает.

Date: 2015-03-02 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] pistorum.livejournal.com
«Кому-то жемчуг мелок».:)

Date: 2015-03-02 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Это не жемчуг. Образование и, соответственно, кругозор - самая большая проблема американцев. Вот просто самая большая. От этого корни практически всех бед.
Запредельные требования в начальной школе приводят к потере интереса и жуткому провису в средней/middle школе 6-8 классы. После этого high school уже полностью на откуп самому ученику, с родителями они уже не разговаривают. Если не хотят, специальных классов ученики могут вообще не брать и заканчить школу, не зная что существуют такие предметы как физика, химия, биология, география и т.п.

Date: 2015-03-02 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] pistorum.livejournal.com
Охотно верю. Но у вас там люди, выходя из школы, общаться друг с другом умеют. А это, кмк, важнее.

Date: 2015-03-03 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Или говорят что умеют, всем мило улыбаются, загоняют проблему внутрь, в один прекрасный день ломаются и начинают ненавидеть весь мир и стрелять по толпе.

Date: 2015-03-03 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] pistorum.livejournal.com
Вам срочно надо тур по странам СНГ. Киев, Таллин, Чебоксары.:)

Ну а по делу, уровень преступности идет в низ, психотерапевт стал мемом культуры, медианная зарплата в десятки тысяч долларов в год. Ну а те, кто ломается в таких условиях, в более суровых ломаются точно также.

Date: 2015-03-03 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Конечно стал, но психотерапевт может вылечить (вернее показать несколько дорог) лишь тому, кто сам пришёл и сам хочет измениться. В Штатах на улице гуляют десятки, если не сотни тысяч сумасшедших в ремиссии, якобы "не опасных для окружающих": свободная страна, не хочешь лечиться - никто не заставит. Не уверен куда мы зарулили и к чему. Мы же про образование начинали.

Date: 2015-03-02 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] vurdy.livejournal.com
чётта не улавливаю связи логики, алгебры и интегралов. да, вот на примере себя: с логикой и алгеброй у мну всё ок (ну, разве что за исключением некоторых разделом высшей алгебры), а вот с интегралами, особенно, по Лебегу, как-то не сложилось

Date: 2015-03-02 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Издеваемся? Ну издевайтесь.
Если вдруг не: в жизни после инититута забывается как минимум один уровень сложности. Если изучал в 10-м стереометрию то "по-жизни" разберёшься с планиметрией, если сдавал зачёты по вышке, то будешь знать как минимум алгебру.
А в Штатах сутуация такая: человек "по жизни" учит безопасности вождения и не вполне понимает формулу про "скорость-время-расстояние". О чём можно говорить?

Date: 2015-03-02 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] vurdy.livejournal.com
Вижу лишь жёсткую прагматику. Действительно, нахрена челу знать протокол TCP/IP, если он по жизни двумя пальцами в Word'e текст набирает, да и то не каждый день?
Видимо, просто идёт прицельный отсев по критерию профпригодности. Общая эрудиция/кругозор — это, конечно, хорошо, но критерием бизнес- (или какой-то другой) успешности не является. А если позарез понадобится просчитывать, к примеру, расход топлива, то попутно и "скорость-время-расстояние" автоматом выучится.

Date: 2015-03-03 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Другими словами, рабу мозги не нужны, иначе он будет хуже работать в макдональде. Можно сказать и так.

Date: 2015-03-03 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] vurdy.livejournal.com
Не совсем: если у индивида мозг есть, то он без труда решит соответствующую задачу и даже продвинется дальше, настолько, насколько хватит его интереса и интеллекта. Если же интеллект не является сильной стороной индивида, то к более пристальному рассмотрению принимаются другие сильные стороны его многогранной личности. Кстати, и в СССР было подобным же образом: после 8-го класса школы было 5 вариантов: а) 9-10 классы (для тех, кто еще не определился); б) спецшкола с углубленным изучением чего-то-там; в) техникум (ныне колледж); г) ПТУ; д) идти работать (с обязательной вечерней школой в комплекте). Относительную эрудицию учащийся мог получить по месту учёбы лишь в вариантах а) и б). В вариантах в) - д) эрудиция была в лучшем случае факультативной.

Date: 2015-03-05 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
вот. очень мудро сказано.

но тест в топике можно решить такому как я человеку только с бумажкой зато сразу, не за 50 секунд а за 10. не все умеют в уме. я таки не научилась интегралы лебега брать сдачу давать в уме.

Date: 2015-03-06 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vurdy.livejournal.com
У меня тоже рука тянулась к ручке и бумажке, хотя, в общем-то, от руки писАть почти разучился (максимум что пишу от руки — расписываюсь))) Раньше считал в уме хорошо, а сейчас предпочитаю куркулятор — ИМХО профессия сисадмина обязывает)))

Date: 2015-03-06 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
знаете, я не небожитель не математик - но моя докторантура все же как бы прикладная математика, не говоря о дипломной работе андергрэд. т.е. я дерьмо собачье но анализ линейную алгебру дифуры вероятность и так далее я знаю на уровне среднего американского аспиранта физико-инженерного факультета плющевой лиги. по сравнением с вашими физтехами конечно плохо, а с мехматами и матмехами не меряюсь вообще - но на местном фоне, зацените, все же знаю не на нуле. я даже однажды свой поганый но все же вэйвлет написала. и даже сейчас пишу алгоритмы не самого простого типа, не сортировку шляп а скорее вероятностные модели.

так вот - для арифметики мне бумажка нужна. или две. так что это в разных отсеках лежит.

Date: 2015-03-03 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com
Вы даже не представляете, как это точно обозначает ситуацию.

Date: 2015-03-02 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com
Если это одна из ста, то не показательно.
Хотя, девятилетки не все внимательно еще читают

Date: 2015-03-02 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
это один тип задач, таких будет из 100 может быть 10. но практически все задачи так вот длинно сформулированы - и это новая фишка, 3 года назад длинных условий не было.

Date: 2015-03-02 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com
Задачи больше на чтение...
Я таких кучу набрала в пособии для российского второго класса, " нестандартные задачи по математике"- натаскивают на них. Учат рисовать табличку, вписывать данные.

Полезно в принципе, но они еще плохо читают условие(((

"Мышонок 8 дней готовился к полету. Три часа крутился в одну сторону и столько же в другую.
Сколько часов тренировался мышонок?" ФГОС... Учебник Гейдмана.

Date: 2015-03-03 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Бедный мышонок, как представлю...((

Date: 2015-03-03 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com
Лосанжелес звучит разумнее...эти мышата - космонавты заколебааали.

Date: 2015-03-02 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chieftain-yu.livejournal.com
Я что-то не понимаю подвоха в задаче.

Date: 2015-03-03 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Да нет там никакого подвоха: есть лишнее условие (первое предложение) и куча текста, который ребёнок 9-10 лет должен прочитать и осмыслить за 50 примерно секунд. Такой норматив в прошлом году сдало около 35% учеников. Что указывает на кач-во теста.

Date: 2015-03-03 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com
Этот тест четко вытянут из PISA, срочно понадобились " результаты" по международной шкале к 15 годам, в 9-10 там еще один тест типа пизы.
Действительно, эти тесты показывают только то, что ребенок умеет их сдавать. Это все.

Profile

civil_engineer: (Default)
civil_engineer

December 2016

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 78 910
11 12 13 1415 1617
18 192021 22 23 24
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 07:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios