civil_engineer: (женя)
[personal profile] civil_engineer
Казус белли рассыпал миф о существовании "украинца". Эдакая трагедия СССР в миниатюре. 23 года водили хороводы, "море волнуется раз, море волнуется два" (или как там у них, "акиян взбултычився трошки, акиян взбултычився ишо йошки"?), но однажды на очередной счет "три" русские перестали замирать, а без шарянья по русским карманам и празднику сразу конец.
В какой-то мере даже можно испытать сочувствие. Для доброй половины населения Украины это крушение страшное, мировозренческое. Самые основы функционирования мира дали трещину. Ты знал, где у коровы титьки, а у свиньи сало. А теперь их там нет.
Неважно, почему русским удалось (или попущено было) это сделать. Теперь и восстановят снабжение украинцев, трагедия из памяти не изгладится.
http://morky.livejournal.com/254781.html


Надо понимать, что конфликт между поколениями украинизаторов не случаен, а глубоко закономерен. Язык – это система. Нельзя руками лезть в органику, нельзя отмерить: вот столько мы полонизмов и германизмов втащим, а вот здесь поставим границу – дальше, мол, заимствований не надо! Если ты начинаешь создавать искусственный волапюк, если превращаешь органическую систему в механическую совокупность варваризмов – то надо понимать, что ты, тем самым, интеллектуально калечишь приходящих после тебя – писать, говорить и (главное!) думать на изуродованном конструкте, априори не способном быть инструментом мысли. И следующее поколение дикарей (ставших дикарями, в том числе, и по твоей вине!) просто не в состоянии осознать – а почему надо останавливаться? Так ведь еще дальше от русского, а чего нам еще надо?
http://asriyan.livejournal.com/259761.html

Date: 2014-04-15 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Допустим, украинского языка нет. И почему из этого следует, что не может быть независимого украинского государства?
Австрийцы, например, вообще говорят на чистейшем (плюс-минус) немецком языке, И при этом немцы не испытывают попоболи от того, что Германия не включает Австрии в себя. Ну, по крайней мере, не испытывают сейчас (мы не берем в расчет годы с 1939 по 1945).

Цитаты совершенно хамские, кстати.


PS. Владимир (Зеев) Жаботинский "Урок юбилея Шевченко" (http://gazeta.rjews.net/Lib/Jab/Feuilletons.html#linktostr239)
Edited Date: 2014-04-15 12:49 pm (UTC)

Date: 2014-04-15 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] reflecsplint.livejournal.com
донецк, кстати, говорит на чистейшем русском
говорю как дончанин
даже в троллейбусах остановки объявляют на нем же. и половина вывесок на русском. и телевидение. и радио.
без матов и поребриков. без аканий мАсковских и оканий

согласен с оценкой цитат

а то что происходит - я уже уверен что обо всем все кому надо договорились. передел паханата. работники исполкомов за неделю знают какой исполком будут "захватывать". заранее вывозят ценные вещи. потом поднимается специальный флаг и торжественно показывается по телевидению и в новостях. сначала думал - показалось - ан нет ) я уже вчера знал кто будет следующим
нас просто сливают. за что и кто - не знаю. противно. а тут еще цивильные инженеры грязь выливают ) прекрасно..

Date: 2014-04-15 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-i-kedy.livejournal.com
Дружище, в порядке психогигиены, забейте на этот треск в эфире... не знаю, кто покусал инженера, но нервы и энергия вам сейчас нужна для совсем другого. Очень надеемся, что маты и поребрики исчезнут так же внезапно, как и появились, а нормальные люди начнут жить нормальной жизнью.

Date: 2014-04-16 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Может и сливают, не знаю. Только врядли целенаправленно - всё на местах, "живое творчество масс". Какой процент населения хочет выхода? 30-40%? Чтобы развалить СССР потребовалося гораздо меньший процент несогласных.

Date: 2014-04-15 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Согласен совершенно. Не следует. Но ведь и не следует, что может.
Несмешной парадокс в том, что тот самый русский язык, на котором мы с вами пишем и говорим создан в Киеве и перенесён украинскими просветителями в Москву при Петре и его ближайших преемниках.
В Москве, напротив Детского Мира, рядом с памятником Ивану Федорову должен стоять и памятник Петру Могиле. А на Никольской неплохо бы и Мелетию Смотрицкому, Симеону Полоцкому и Феофану Прокоповичу.

Date: 2014-04-16 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
И вот мне непонятна такая вещь: почему свою нелюбовь к Путину наши люди переносят на Родину?
А ведь все так убедительно цитируют про необходимость разделять эти понятия.

Date: 2014-04-16 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
У нас в Израиле такая же история.У меня складывается впечатление, что все наоборот.Правительство - это отмазка, а не любят страну.В принципе это само по себе не преступление, насильно мил не будешь.Вопрос в том для чего мучиться, когда границы открыты.Мне не нравилось в России, так я уехал и живу там, где хочу.
Много раз задавал этот вопрос.В ответ получаю что -то невнятное про сложившиеся обстоятельства, больных родственников и т.п.Очень похоже на неудачный брак, когда живут с нелюбимым мужиком и мечтают его отравить.
И пилят, пилят, пилят...

(no subject)

From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-16 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com - Date: 2014-04-16 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-16 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] allaall.livejournal.com
Может быть, потому, что родина состоит из людей, 90 процентов которых в едином порыве поддерживают фюрера, а березки есть и в других местах?

(no subject)

From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-16 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-16 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-16 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-16 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-16 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-16 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-16 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-16 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-16 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-16 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-16 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-17 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-17 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-17 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-17 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-17 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-17 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2014-04-17 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allaall.livejournal.com - Date: 2014-04-17 10:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-16 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>> почему из этого следует, что не может быть независимого украинского государства?
Кто ж его знает почему? Может быть потому, что нельзя ничего построить на отрицании? Только на отрицании.

Date: 2014-04-16 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>> Цитаты совершенно хамские, кстати.

Как мне здесь http://civil-engineer.livejournal.com/412576.html разъяснили, даже "слово 'жид' было вполне себе нормальным словом в славянских языках, включая русский."...
Но это только украинцам можно...

Date: 2014-04-16 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
а в польском осталось таким до сих пор.

(no subject)

From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gluckq.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gluckq.livejournal.com - Date: 2014-04-16 06:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-15 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Что т.н. "украинский язык" априори не способен быть инструментом мысли -- это понятно.
Сейчас на повестке стоит другой вопрос: что теперь-то делать? как его уничтожить??

Date: 2014-04-16 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Украинский язык? А зачем его уничтожать? Уберите препоны русскому и по прошествии времени украинский будет вторым на Украине. Конкуренции он не выдержит.

Date: 2014-04-16 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Надо быть оптимистом: не вторым, а единственным!

(no subject)

From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com - Date: 2014-04-16 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-15 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sted-ats-02.livejournal.com
Мне кажется, что цитаты лежат в одной плоскости (есть украинский язык - нет украинского языка; состоялось независимое украинское государство за 20 с небольшим лет или нет), а трагедия, развивающая у нас на глазах, лежит в другой плоскости. Они (плоскости эти) конечно где-то как-то пересакаются, но это не самое главное. Жители огромной, вроде бы европейской страны, демонстрируют прямо на наших глазах чудеса цинизма и полного отрицания идей гуманизма, правопорядка и, в конце концов, нравственных законов внутри себя (по Канту). Конечно, это не в первый раз. И Германия в 30-ые годы прошлого века и Россия в 20-е 40-ые того же века уже это проходили. Правда, чем это кончилось даже и вспоминать страшно. Но как оказывается легко наступать на одни и те же грабли. А уж о последствиях этого лучше даже и не думать.

Date: 2014-04-16 02:04 am (UTC)

Date: 2014-04-15 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nietzsche-brot.livejournal.com

Я заметил, что проживающие за границей прямо-таки визгом заходятся по поводу "агрессии Путлера". А покопаешься в подноготной - так он, голубчик, живёт там по учебной визе, или дауншифтерствует на Шри Ланке, сдавая бабушкину хату в столице. Вот и боятся, бедняги, что не пустят, не продлят, рублик упадёт, а за ним и доходы. И лишь полноправные граждане, в какой бы стране они ни жили, могут иметь собственное мнение.

Date: 2014-04-15 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"проживающие за границей прямо-таки визгом заходятся по поводу "агрессии Путлера"
Странное обобщение. Подавляющее большинство "проживающих за границей" не имеют корыстных интересов в Украине. И почему бы им не иметь собственного мнения об этих событиях?

Date: 2014-04-15 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nietzsche-brot.livejournal.com
Если копнуть, то очень многие - как раз корыстный интерес. Боязнь закрытых границ, падения той или иной валюты, недвижимости. А те, кто, как автор этого блога, живут в стране проживания давно и прочно, и не имеют прямых интересов в странах конфликта - сдержаны и ироничны.

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2014-04-15 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nietzsche-brot.livejournal.com - Date: 2014-04-15 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-15 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] allaall.livejournal.com
Нда, после таких цитат как-то действительно хочется быть подальше от всего русского. Классическое "я вас научу родину любить".
Edited Date: 2014-04-15 03:04 pm (UTC)

Date: 2014-04-16 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
только хардкор, только отпор москальским упырям и захватчикам, welcome to the dark side)))))

Date: 2014-04-15 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-kolenka.livejournal.com
Женя, Вы так процитировали отстраненно, как будто сами их поддерживаете.

Date: 2014-04-16 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Немедленно отмежуйтесь!
В наши опасные времена лучше всего сопровождать цитаты следующим утверждением:"Мнение цитируемого может не совпадать с мнением автора данного поста".
Например:"А все таки она вертится!""Мнение Галилея может не совпадать..."
Или :"Когда я слышу слово "культура", то хватаюсь за револьвер""Мнение Геринга может..."
Очень хорошои полезно о погоде:"Над всей Испанией безоблачное небо""Автор данного блога не несет ответственности за последствия..."

(no subject)

From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com - Date: 2014-04-16 01:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-16 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Покажите идиота,
Чтобы на Руси
Ради лжи убил кого-то, -
Боже упаси!
Ну и мы, конечно, рады,
Что под крик "держи!"
Нас убьют во имя правды -
Не во имя лжи!

Profile

civil_engineer: (Default)
civil_engineer

December 2016

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 78 910
11 12 13 1415 1617
18 192021 22 23 24
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 03:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios