civil_engineer: (женя)
[personal profile] civil_engineer
В американском университете объявили специальную льготную программу по поддержке афро-американских студентов (стипендии и прочие блага). И вот в комиссию, которая этим занималась, приходит парень и заявляет: "Я афро-американец, студент вашего университета. Будьте любезны, предоставьте причитающиеся мне льготы". Комиссия на него смотрит и тихо охреневает - жгучий блондин, кожа белее снега, ГОЛУБОГЛАЗЫЙ. Они ему говорят: "Молодой человек, что ж вы нам так беспардонно врете! Какой вы афро-американец!?". На что он спокойно отвечает: "Самый что ни на есть настоящий. Я родился и вырос в ЮАР. По нации - бур. Мои предки живут на юге Африки с 16 века. Лишь недавно я эмигрировал в США. А большинство ваших чернокожих ребят видели Африку только по телевизору! Если же вы ориентируетесь только на ЦВЕТ КОЖИ, то так прямо и скажите! Расисты...".
Я не помню, чем кончилась история, но, кажется, парню таки отказали...

А потому что есть слова, употреблять которые можно только по партийным спискам: про религию - только правым, про расизм - только левым. Иначе заклинание не сработает.

Наш человек уже смирился с тем, что у других может быть мнение, но что оно может быть неверным причиняет ему прямо-таки физические страдания. При этом, в полном соответствии с каноном, монархисты, государственники, антисемиты и прочие "правые" ни разу не пытались наставить меня на путь истинный, а вот "левые", приверженцы демократии и плюрализма мнений таки да.
При этом, заклинание: "ваш источник - мерзавец" - используется чаще других. – “Что, фотография поддельная?” - “Да нет, подлинная. Но ты же культурный человек, ты же не будешь верить своим бесстыжим глазам...” Ну, видимо, я недостаточно культурный. Я изначально настороженно относился к "живому творчеству масс", но нас так долго убеждали, что "народ имеет право", что мы уже согласны. Теперь говорят, что в Киеве народ имеет право, а в Донецке и в Севастополе не имеет. Потому что не тот народ, очевидно, я не уверен что правильно понял. Демократия - штука сложная, я только учусь.

P.S.: А если серьёзно, то это время надо просто пережить. Как будет - так и будет, и есть мнение, что история идёт по наименее кровавому пути. Например, я впервые понял почему Господь позволил нашему загорелому ушастому чуду 8 лет рулить Америкой: чтобы дать России время откусить и прожевать этот кусок. Или не дать. Так что с вас причитается. Может быть.
История - штука тяжёлая. Нужно много здоровья. Будьте здоровы.

Date: 2014-04-09 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
владимир ильи членин.

Date: 2014-04-10 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Ну Ленин - дело такое. Можно снести, можно оставить. В Смоленске, например, остался: и памятник - потому что скульптор хорош: Кербель, и площадь Ленина и улица остались. Никому ни холодно, ни жарко. Но чтобы западенцу оставить и Ленина и Бланка в одном лице - это ж двойная наглость, на это западенец пойтить никак не может.

Date: 2014-04-10 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Западенцев следует ненавидеть осмысленно. Можно ведь найти за что, если постараться -- зачем выдумывать всякий бред? Вот контрпример из нашей реальности -- бандеровцы собирают деньги на памятник евреям. Тут не "двойная наглость", а чистая наглость. Вам не стыдно?

А должно бы, потому что обвинять современных западенцев в антисемитизме -- это что-то типа кровавого навета. Вот опять же пример из реальности. Украинские евреи говорят, что всё нормально, а вы из Америки зачем-то пытаетесь вызывать дух национальной розни, которая давно умерла.

Более того, сейчас на наших глазах рождается новая традиция украинско-еврейских взаимоотношений -- не безразличных, как до сих пор, а братских. Вот посмотрите хотя бы интервью с Натаном Хазиным -- раввином, сотником самообороны Майдана.

Причём есть люди, которые рады новой реальности, а есть те, кто категорически против. Почему вам хочется быть среди последних? Ведь даже если предположить, что украинцы -- такие же антисемиты, как немцы в 30-х, то даже в этом случае следовало бы помнить, чего достигли еврейско-немецкие отношения сейчас, и работать в этом направлении, а не в противоположном.

Date: 2014-04-10 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
Мне особенно вот это по вашей ссылке понравилось: "Слава жидам – борцям за державність української нації!"
Как говориться, дважды жиды Украины.

Date: 2014-04-10 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Слово "жид" было вполне себе нормальным словом в славянских языках, включая русский. И только великая русская культура сумела придать ему негативный оттенок. В других языках оно сохранило своё значение до сих пор. По-польски -- Żyd, по-словацки -- žid. В украинском тоже, тем более, что Западная Украина до войны входила в состав Чехословакии и Польши. А потом пришла советская власть, и назначила это слово ругательным. Отношение к этому у людей было такое же, как у меня -- к запрету слова "негр" в Америке: дурь и издевательство. Ну, советская власть как пришла, так и ушла, а слово-то никуда не делось, особенно из старых источников и книг, изданных в диаспоре. И вот сейчас бандеровцы работают над тем, чтобы убрать негативный оттенок из этого слова, раз уж слово нельзя из языка убрать. На то они и экстремисты, чтобы браться за то, что другим кажется невозможным. Те, кто великой русской культурой передознулся, не потерпят этого; они приложат все усилия, чтобы помешать -- будут глумиться, издеваться. А мне это кажется вполне разумным и хорошим делом. И это вполне может получится, потому что у украинцев неприязни к евреям нет. А к тем, кто обчитавшись Толстоевского, пытается воскресить старые предрассудки, отношение довольно ироничное -- на эту тему уже полно анекдотов :)
Edited Date: 2014-04-10 03:49 pm (UTC)

Date: 2014-04-10 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>> сейчас бандеровцы работают над тем, чтобы убрать негативный оттенок из этого слова, раз уж слово нельзя из языка убрать.

Вот так работают:
http://civil-engineer.livejournal.com/404829.html
и вот так:
http://civil-engineer.livejournal.com/396649.html
Ну что же, успехов им в деле укрепления украино-жидовской дружбы. По вашему же мнению ничего обидного в слове нет и быть не может.
Странно, украинцы настаивают чтобы русские говорили в Украине, а не на Украине, а свой язык никому трогать не велят, даже если он коробит чьи-то чувства.

Date: 2014-04-11 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Прежде чем ответить, позвольте напомнить, что я вам давал ссылки на авторитетные источники, в т.ч. на официальный сайт бандеровцев. А вы даёте картинки вообще без указания источника. Да ещё надеетесь на серьёзное отношение, наверное? :)

Если позволите, я фотографию Яценюка комментировать не буду -- это выходит за узкие рамки реальности, если чё.
Насчёт мужика с плакатом "Смерть московсько-жидівській окупації!" -- да, такие на Украине есть. К ним относятся, как к городским сумасшедшим, особенно младшее поколение. Точно также, как в еврейском народе есть такие, кто безуспешно пытается воскресить умершую национальную рознь -- вот вы, например.

Если сравнивать Украину хотя бы с Россией -- разница колоссальная. Я когда учился в Москве, то спрашивал там, правда ли, что евреи продали Россию? Так многие отвечали положительно. На вопрос, где я могу получить свою долю -- злились. А если спросите украинцев, правда ли, что евреи продали Украину -- на серьёзное отношение не надейтесь. Более того, Украина -- это единственная известная мне страна, где правые экстремисты охраняют еврейские объекты от вандализма.

Насчёт «Жидівського пробойового куреня»: это официальное название еврейского отряда в составе украинской армии времён ЗУНР. И поэтому решили на памятнике так и написать то название, под которым они воевали. В т.ч. из уважения к героям, которые отнюдь не планировали покоробить ваши чувства. Кстати, википедия говорит, что впоследствии они играли большую роль в Хагане. И не вижу никаких оснований подозревать бандеровцев в злом умысле, тем более, что они стараются наладить отношения с посольством Израиля, и вполне успешно.
Edited Date: 2014-04-11 10:11 am (UTC)

Date: 2014-04-11 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>>я фотографию Яценюка комментировать не буду -- это выходит за узкие рамки реальности, если чё.

just say it: photoshop

Date: 2014-04-11 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Не обязательно. Когда человек неосторожно размахивает руками, его иногда можно запечатлить в некрасивой позе. Для меня это всё равно как метание какашек. Даже если человек действительно урод (к Яценюку это не относится).

С Яценюком ситуация особенно смешная из-за того, что до сих пор пророссийские силы лили на него совсем другой компромат, обвиняя в еврейском происхождении (об этом даже есть в википедии). Не сработало -- украинцам это безразлично. Теперь новая тема, на этот раз совершенно феерическая.

Date: 2014-04-12 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
я как-то не слушал про-российских сми, но в целом вы меня несколько успокоили.

Date: 2014-04-11 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>> на эту тему уже полно анекдотов...

И вы знаете, да, читал я эти анекдоты: но всегда понятно кто автор - украинец или еврей.
Ну что тут можно сделать если главный национальный герой гетман Мазепа был профессиональным предателем. А сам народ ничего: талантливый, весёлый.

Date: 2014-04-11 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Ну тогда скажите мне, кто автор этого анекдота: украинец или еврей?
-- Ты фашист, бандеровец!
-- Знаю -- в нашей синагоге все такие!


Насчёт Мазепы -- я совсем не понял, к чему это? Единственное, что приходит в голову, это что якобы в украинской истории 300 лет назад был деятель, которого вы считаете предателем; а вот в еврейской истории такого не было; и из этого следует некий неясный вывод. Ну так возможно вам интересно будет узнать, что и в еврейской истории были предатели, причём в очень даже недавней. Сразу приводить примеры не буду, чтобы вас не шокровать -- только если попросите. У вас ведь совсем другое отношение к истории, как я понял: если история красивая, то теперь народу позволено всё; если не очень -- то надо посыпать голову пеплом; причём критерии красоты непонятные. А я -- отнюдь не коллективист, а совсем даже наоборот. Против меня нужны аргументы помощнее, чем грязное бельё из закромов истории.

Date: 2014-04-11 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
автор этого анекдота еврей

Date: 2014-04-10 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>> Ведь даже если предположить, что украинцы -- такие же антисемиты, как немцы в 30-х, то даже в этом случае следовало бы помнить, чего достигли еврейско-немецкие отношения сейчас, и работать в этом направлении, а не в противоположном.

Вы ведь в курсе, какое событие так кардинально улучшило немецко-еврейские отношения?

Date: 2014-04-10 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Да где уж мне? Культурки-то, чай, не хватает. И вообще, мне -- жителю города-героя Берлина -- достаточно, что немцы относятся к евреям уважительно. Лучше вы мне расскажите. Любопытно будет узнать, что нужно сверх этого, особенно в контексте современных украинско-еврейских отношений?

Date: 2014-04-11 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
немцам - ничего, разумеется, у них уже и так такой рефлекс развили, что любой немец еврея за километр обходит. Это не назовешь, конечно, здоровой реакцией...

Date: 2014-04-11 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Обходит за километр, только если еврей под развесистой клюквой сидит.

Profile

civil_engineer: (Default)
civil_engineer

December 2016

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 78 910
11 12 13 1415 1617
18 192021 22 23 24
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 04:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios