civil_engineer: (Default)
civil_engineer ([personal profile] civil_engineer) wrote2007-04-17 01:52 pm

Вирджиния. Про уродов и людей.

CNN: Много часов висела фотография белого студента (он оказывается оплакивал своих товарищей, но это надо было прочитать статью). А так - белая морда под заголовком бойня в университете. И, наконец, утром: "Стрелявший установлен как студент." (Думаешь что американский студент)
MSNBC: Полиция установила стрелявшего в колледже как 23 летнего корейца. (Акцент на полиции - она виновата)
NY Times: "Стрелявший в Вирджинии установлен как студент.", "33 человека, включая стрелявшего, мертвы" - уравниваются убийца и жертва.
Правильный заголовок нашёлся лишь в российской газете: "Вирджинскую бойню" устроил выходец из Южной Кореи.

Американские СМИ всячески подчёркивают что убийца не имеет национальности. Будьте спокойны, убийца имеет всё.

Законы штата Вирджиния разрешают ношение оружия. Но вот университетское начальство запретило ношение оружия в кампусе. В результате сумасшедший с двумя пистолетами, которому этот запрет ничуть не помешал заявиться в университет вооружённым, получил возможность спокойно и неспешно расстрелять 60 человек, одного за другим.

Теперь про людей.
В Израиле, рассказывает [livejournal.com profile] kontei, гражданское огнестрельное оружие легально и распространено. При этом (и, думается мне, именно поэтому) преступления с физическим насилием в Израиле весьма непопулярны. Оно, в общем, и понятно - прежде, чем набить кому-либо морду или отнять кошелёк, гопнику необходимо обойти человека со всех сторон и убедиться, что у того не висит "Desert Eagle" на заднице, не торчит из кармана рукоять "Глока", не оттопыривается под мышкой куртка... Да и у хрупкой девушки в косметичке может оказаться не только помада с пудреницей, но и ужасно смешной револьвер 0.25 с наклейками, изображающими мультяшных персонажей, на рукояти (сам видел такой артефакт) - и совершенно несмешными экспансивными пульками в барабане. И даже если ничего такого нет и в помине, "нарушать безобразия" на улице или в тёмной подворотне всё равно чревато - могут заметить. Это в России случайный свидетель группового изнасилования или ограбления может разве что позвонить в милицию. А у нас случайный свидетель может молча передёрнуть затвор...

чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] vladi-m.livejournal.com 2007-04-17 06:10 pm (UTC)(link)
Authorities ID gunman in Va. Tech rampage.
Про его национальность с утра звонят по всем каналам, подчеркивая, однако его статус негражданина штатов.Корейцы выразили уже саболезнования . Человек поехал умом- вот и все, а сейчас начнут тянуть из этого свои домыслы

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 06:19 pm (UTC)(link)
NY Times до сих пор говорит : "Virginia Gunman Identified as a Student", а про корейца только, если заглянешь глубоко. К тому же всю ночь, когда не было известно кто он, на СНН висела фотогтафия белого (см. пост).

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] vladi-m.livejournal.com 2007-04-17 06:39 pm (UTC)(link)
а что Америка всю ночь ждала вестей из морга о цвете кожи убийцы, или все -таки спала в ожидании утренних вестей? Да, он студент( не террорист какой заезжий), что важнее какая у него физиономия и цвет кожи, что же кричать что кореец прикончил 33 человека?? Извините, мне не понравилась ваша тенденциозность( мягко выражаясь)

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2007-04-17 06:54 pm (UTC)(link)
В данном случае не цвет имеет значение, а то что он не постоянный житель штатов. Что порождает массу вопросов, один из них как он достал оружие (оно не продаётся не постоянным жителям). Да, и ещё это имеет значение в попытке вюаснить мотивацию. Например уже произошло несколько случаев убийств выходцами с Ближнего Востока из ненависти к Америке и евреям (В Лос Анжелесе, в Сиэтле, В Сан Франциско). Пресса практически полностью замолчала мотивацию.

[identity profile] frangi-pani.livejournal.com 2007-04-17 06:59 pm (UTC)(link)
"несколько случаев убийств выходцами с Ближнего Востока из ненависти к Америке и евреям (В Лос Анжелесе, в Сиэтле, В Сан Франциско). Пресса практически полностью замолчала мотивацию."

Мне тоже уже надоедает вся эта ситуация с иммиграцией... да и недавно родственница попала в аварию, её покалечил нелегальный мексиканец и никто ничего не может сделать и ничем помочь.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2007-04-17 07:02 pm (UTC)(link)
Эта одна из проблем, которую политики старательно избегают. Опасно для карьеры.

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] vladi-m.livejournal.com 2007-04-17 07:05 pm (UTC)(link)
а кто теперь узнает о его мотивации? он мертв..даже если и догадаются правильно , пусть от ненависти к богатым- ну и что? человек спрыгнул с ума..потек мозгами.Он был резидент в штатах 14лет вроде -видимо им продают оружие.Тут как ни крути- ситуация тупиковая- оружие в продаже не отменят никогда.

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2007-04-17 07:09 pm (UTC)(link)
"Он был резидент в штатах 14лет вроде"
А где-то написали, что у него была студенческая виза.
"Тут как ни крути- ситуация тупиковая- оружие в продаже не отменят никогда."
Большая часть убийств такого рода совершается нелегально купленным оружием. Так что отмена продажи ничем не поможет.

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] vladi-m.livejournal.com 2007-04-17 07:12 pm (UTC)(link)
вот ссылка, там все написано, даже чеки в рюкзаке от пистолетов, купленных в марте всё еще завалялись
http://www.msnbc.msn.com/id/18148802/?GT1=9246

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2007-04-17 07:26 pm (UTC)(link)
А было бы у кого-нибудь оружие...

[identity profile] frangi-pani.livejournal.com 2007-04-17 07:27 pm (UTC)(link)
Если бы на территории университета можно было носить оружие хотябы учителям, то эта сволочь была бы убита сразу и на месте. Но так как оружие запрещено на территории университета, именно поэтому только нарушивший закон может пронести оружие на территорию университета и спокойно расстреливать людей как животных. Так как у жертв нет оружия, оно есть только у преступника, который нарушает закон.

Даже если оружие было куплено легальным путём, оно было запрещено на территории университета.
Но я считаю, что иммигранты не имеют право на ношение оружия, особенно если они сидят на антидеприссантах. Как используя антидеприссанты, он мог законно получить разрешение на ношение оружия?

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2007-04-17 07:41 pm (UTC)(link)
Врачебная тайна. Полиция не имеет доступа, без специального разрешения, к медицинским диагнозам и предписаниям. По идее ответственность за стабильность пациента должна лежать на враче.

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:52 pm (UTC)(link)
>> Как используя антидеприссанты, он мог законно получить разрешение на ношение оружия?

Это пожалуй главный вопрос всей этой истории. Ну ещё, пожалуй, миф о том что все иммигранты равны.

(no subject)

[identity profile] reytsman.livejournal.com - 2007-04-18 01:42 (UTC) - Expand

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 09:11 pm (UTC)(link)
Оружие - оно дисциплинирует. Знание, что пушка не у одного тебя, заставляет десять раз подумать стоит ли ее светить; это как со всем остальным - беспредел начинается с ощущения безнаказанности.

Согласен

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2007-04-17 09:14 pm (UTC)(link)
А разве я возражал?

Re: Согласен

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 09:37 pm (UTC)(link)
Да нет, это в поддержку вашего тезиса что "отмена продажи оружия ничем не поможет". :)

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:11 pm (UTC)(link)
Если бы в классе был хотя бы один человек с оружием - жертв было бы меньше (см. пост). Запреты на ношение никогда не претятствовали преступникам это оружие добывать.

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] vladi-m.livejournal.com 2007-04-17 07:14 pm (UTC)(link)
тут я согласна, "хочешь мира- готовься к войне"..

[identity profile] frangi-pani.livejournal.com 2007-04-17 07:19 pm (UTC)(link)
Может левые протрендели ему мозги и это первые ростки некой "классовой бойни"? В которую первыми будут затянуты подобные имигранты, но в основном мексиканцы.
Почему человек, который жил на наших налогах и сестра, которого закончила Принстон, вполне возможно что тоже за наши налоги, возмущается о "классовом неравенстве"?
Если записка - истина, то пора всех таких "классовых" иммигрантов выдворить из страны.

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:55 pm (UTC)(link)
А кто за левых тогда голосовать будет? Ничего не уменющих сынков миллионеров не напасёшься.:)

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:02 pm (UTC)(link)
Многие и не спали и ждали кто убил, а СНН и др. в отсутствии информации подразумевали что это - американец. При Клинтоне, когда Маквей взорвал дом, его фотография появилась мгновенно.
Мне интересно из какой группы убийца (просто чтобы оценить риски), а студент и корейский эмигрант - это, согласитесь, разные группы. И журналисты это прекрасно знают, и вводят в заблуждение.

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] vladi-m.livejournal.com 2007-04-17 07:10 pm (UTC)(link)
интересно как вы собирались оценить риски? вы, как я понимаю- тоже иммигрант, даже , наверное больше чем он( он жил в штатах с 1992)..ну и что, шарахаться от всех иммигрантов? и от студентов, или только от студентов- иммигрантов?

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:14 pm (UTC)(link)
Я иммигрант из другой страны. Или Вы утвержнаете что процент криминала не зависит от назиональности, языка, и страны исхода?

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] vladi-m.livejournal.com 2007-04-17 07:15 pm (UTC)(link)
нет, видимо вы так считаете, раз подчеркнули , что вы иммигрант из ДРУГОЙ страны

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:38 pm (UTC)(link)
Я понимаю что вас коробит от моего расизма, но это с возрастом пройдёт (уверяю Вас). Ещё 5 лет назад я не был расистом, а 10 лет назад был демократом. И не знал, что именно демократы продавливают анти-Израильские резолюции, именно они - богатейшие люди в парламенте, именно они - самые большие расисты на земле. Потому что кроме врождённой ненависти к чужаку у них ещё презрение к умственным способностям тех нацменов, которых они якобы защищают. Считают что никто не в состоянии распознать их лицемерие.