civil_engineer: (Default)
civil_engineer ([personal profile] civil_engineer) wrote2007-04-17 01:52 pm

Вирджиния. Про уродов и людей.

CNN: Много часов висела фотография белого студента (он оказывается оплакивал своих товарищей, но это надо было прочитать статью). А так - белая морда под заголовком бойня в университете. И, наконец, утром: "Стрелявший установлен как студент." (Думаешь что американский студент)
MSNBC: Полиция установила стрелявшего в колледже как 23 летнего корейца. (Акцент на полиции - она виновата)
NY Times: "Стрелявший в Вирджинии установлен как студент.", "33 человека, включая стрелявшего, мертвы" - уравниваются убийца и жертва.
Правильный заголовок нашёлся лишь в российской газете: "Вирджинскую бойню" устроил выходец из Южной Кореи.

Американские СМИ всячески подчёркивают что убийца не имеет национальности. Будьте спокойны, убийца имеет всё.

Законы штата Вирджиния разрешают ношение оружия. Но вот университетское начальство запретило ношение оружия в кампусе. В результате сумасшедший с двумя пистолетами, которому этот запрет ничуть не помешал заявиться в университет вооружённым, получил возможность спокойно и неспешно расстрелять 60 человек, одного за другим.

Теперь про людей.
В Израиле, рассказывает [livejournal.com profile] kontei, гражданское огнестрельное оружие легально и распространено. При этом (и, думается мне, именно поэтому) преступления с физическим насилием в Израиле весьма непопулярны. Оно, в общем, и понятно - прежде, чем набить кому-либо морду или отнять кошелёк, гопнику необходимо обойти человека со всех сторон и убедиться, что у того не висит "Desert Eagle" на заднице, не торчит из кармана рукоять "Глока", не оттопыривается под мышкой куртка... Да и у хрупкой девушки в косметичке может оказаться не только помада с пудреницей, но и ужасно смешной револьвер 0.25 с наклейками, изображающими мультяшных персонажей, на рукояти (сам видел такой артефакт) - и совершенно несмешными экспансивными пульками в барабане. И даже если ничего такого нет и в помине, "нарушать безобразия" на улице или в тёмной подворотне всё равно чревато - могут заметить. Это в России случайный свидетель группового изнасилования или ограбления может разве что позвонить в милицию. А у нас случайный свидетель может молча передёрнуть затвор...

[identity profile] frangi-pani.livejournal.com 2007-04-17 07:27 pm (UTC)(link)
Если бы на территории университета можно было носить оружие хотябы учителям, то эта сволочь была бы убита сразу и на месте. Но так как оружие запрещено на территории университета, именно поэтому только нарушивший закон может пронести оружие на территорию университета и спокойно расстреливать людей как животных. Так как у жертв нет оружия, оно есть только у преступника, который нарушает закон.

Даже если оружие было куплено легальным путём, оно было запрещено на территории университета.
Но я считаю, что иммигранты не имеют право на ношение оружия, особенно если они сидят на антидеприссантах. Как используя антидеприссанты, он мог законно получить разрешение на ношение оружия?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:27 pm (UTC)(link)
Были университетские "секюрити", которые оповестили всех студентов о первой стрельбе аж через 2 часа. Обычное головотяпство - хотели приуменьшить, разобраться сами. Это же дурной ПР для университета..

[identity profile] everlasting-cat.livejournal.com 2007-04-17 07:33 pm (UTC)(link)
То есть, была стрельба на территории университета (кого-то даже убили, не так ли?)- и даже полицию не вызвали?

[identity profile] frangi-pani.livejournal.com 2007-04-17 07:35 pm (UTC)(link)
Тупость с каской СССР. Именно такие и создают басни, из-за которых появляются подобные "классовые бойцы" на антидеприссантах.

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:38 pm (UTC)(link)
Я понимаю что вас коробит от моего расизма, но это с возрастом пройдёт (уверяю Вас). Ещё 5 лет назад я не был расистом, а 10 лет назад был демократом. И не знал, что именно демократы продавливают анти-Израильские резолюции, именно они - богатейшие люди в парламенте, именно они - самые большие расисты на земле. Потому что кроме врождённой ненависти к чужаку у них ещё презрение к умственным способностям тех нацменов, которых они якобы защищают. Считают что никто не в состоянии распознать их лицемерие.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2007-04-17 07:41 pm (UTC)(link)
Врачебная тайна. Полиция не имеет доступа, без специального разрешения, к медицинским диагнозам и предписаниям. По идее ответственность за стабильность пациента должна лежать на враче.

[identity profile] kurtuazij.livejournal.com 2007-04-17 07:42 pm (UTC)(link)
Прямо с языка сняла :) Целиком и полностью.

[identity profile] kurtuazij.livejournal.com 2007-04-17 07:43 pm (UTC)(link)
Это даже не потешно. Воля ваша, вы же это не серьезно?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:45 pm (UTC)(link)
Ну, по идее, они и были университетской полицией. Сначала овнаружили 2 трупа утром (часов 7, кажется), и вместо того чтобы позвонить ФБР, решили разобраться своими силами.

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:50 pm (UTC)(link)
Я, как работник фармацевтической корпорации, утверждаю что мы продавливаем эти антидепрессанты врачам и в хвост и в гриву, а результаты плачевны.

[identity profile] everlasting-cat.livejournal.com 2007-04-17 07:51 pm (UTC)(link)
Ну, посмотрим по последствиям. По нынешним временам это единственный способ понять хоть что-то 8(

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:52 pm (UTC)(link)
>> Как используя антидеприссанты, он мог законно получить разрешение на ношение оружия?

Это пожалуй главный вопрос всей этой истории. Ну ещё, пожалуй, миф о том что все иммигранты равны.

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 07:55 pm (UTC)(link)
А кто за левых тогда голосовать будет? Ничего не уменющих сынков миллионеров не напасёшься.:)

[identity profile] anubis-amenti.livejournal.com 2007-04-17 07:59 pm (UTC)(link)
Если в России случайный свидетель получит возможность "молча передернуть затвор", то количество трупов УВЕЛИЧИТСЯ В РАЗЫ.
"Это я тебе, голуба, говорю как краевед". (с) "Про Федота-Стрельца".

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 08:00 pm (UTC)(link)
классовые бойцы на антидеприссантах - это сильно.:)

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] vladi-m.livejournal.com 2007-04-17 08:04 pm (UTC)(link)
от расизма меня всегда коробило.За последние 8 лет коробить стало еще сильнее и мой возраст не оставляет надежд, что это пройдет. Меня не интересует чья-то "врожденная ненависть к чужаку" и "самые большие расисты на земле", если человек не желает думать своей головой- вот это печально..как там было? - разруха не в клозетах..

[identity profile] kurtuazij.livejournal.com 2007-04-17 08:05 pm (UTC)(link)
Там сплошные перлы... Бредово до маразма - или наоборот :)))
На самом деле, тут сразу два обстоятельства - отсутствие возможности обеспечить плотную охрану такой территории (и даже провести быстрый "прочес") и отсутствие опыта действий в подобных ситуациях. Даже теоретического, судя по всему.

[identity profile] kurtuazij.livejournal.com 2007-04-17 08:09 pm (UTC)(link)
Разные статистические категории. Количество СЛУЧАЙНЫХ трупов увеличится в разы. Согласись - все-таки не криминал! :)))

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 08:11 pm (UTC)(link)
Сначала - да, а затем упадёт. Поймут люди что опасно "безобразия нарушать", не совсем же олухи. Это, кстати, подтверждает и статистика тех штатов и стран где так делали.:)

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 08:18 pm (UTC)(link)
>>отсутствие опыта действий в подобных ситуациях.
Думаю что дело в политкорректности, заставляющей брать на работу полицейскими женщин, голубых, чёрных, зелёных, только не тех кто способен эту работу выполнить.
Ну и в замордованности полиции всякими "защитниками прав" тех кто не прав. Этих бы защитников к своим подзащитным!

[identity profile] frangi-pani.livejournal.com 2007-04-17 08:26 pm (UTC)(link)
Полицию вызвали.
Это карта данного университета: http://www.vt.edu/where_we_are/maps/documents/vt_main_map.pdf
Если не доходит размер территории, то должна дойти инфа, что никто не знал кто стрелял и могли подстрелить не того иммигранта и не того цвета кожи (негра, араба и т.д.), что для полиции суд и деньги.

Ещё карты: http://www.vt.edu/where_we_are/maps

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 08:34 pm (UTC)(link)
Я употребляю "расизм" в современном гипертрофированном американском смысле, когда преступление замалчивают если его совершил не белый, когда в университетах и корпорациях вводятся искусственные квоты на поступления недоумков, только потому что они какого то там определённого цвета, вероисповедования или сексуальной ориентации, и т. д.
Это, кстати, сильно зависит от страны проживания, если Вы в России, то Вам эти проблемы могут быть не видны.

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 08:41 pm (UTC)(link)
А "врождённая ненависть к чужаку" - она есть у всех, некоторые просто стесняются признавать. :)
Ну и, конечно, я не примитивный расист, отказывающийся иметь дело с человеком из-за его цвета, или ещё чего-то там. Я отказываюсь признавать человека "умнее", "достойнее" просто потому что он какой-то другой. А именно это требуют современные демократы. Уровняйте возможности, отмените квоты, и посмотрим кто чего стоит. :)

[identity profile] disillusion1983.livejournal.com 2007-04-17 09:11 pm (UTC)(link)
СМИ в любом случае это представление более-менее объективной информации под субьективным соусом, так что здесь удивляться и негодовать, собственно, нет повода... люди, которых новость заинтересовала, вполне в состоянии найти все имеющиеся и опубликованные сведения, благо интернет дает такую возможность
а насчет разрешения на ношение оружия... считайте меня малолетним и неразумным пацифистом, но эта идея для меня дикость... в каждой стране свои порядки, но использовать израильскую практику в россии означает инициировать волну смертей. сознательность нужно воспитывать, это не тот случай, когда для того, чтобы ребенок научился плавать его кидают в воду... ребенок может просто захлебнуться и пойти ко дну
в ответ на "количество трупов УВЕЛИЧИТСЯ В РАЗЫ" вы отвечаете "Сначала - да, а затем упадёт"
какое "сначала да" вас бы устроило? сотня человек, убитых по пьяни, по глупости, из-за той же национальной вражды? или тысяча? или тысячи?

Re: чем вас не устаивают такие заголовки?

[identity profile] civil-engineer.livejournal.com 2007-04-17 09:11 pm (UTC)(link)
Оружие - оно дисциплинирует. Знание, что пушка не у одного тебя, заставляет десять раз подумать стоит ли ее светить; это как со всем остальным - беспредел начинается с ощущения безнаказанности.

Page 2 of 4